I cristiani mormoni?
da CurtisHo pensato che fosse giunto il momento posso aggiungere i miei USD $ 0.02/CAN 0,03 dollari a questo dibattito.
Per andare a fondo della questione ho condotto un sondaggio altamente scientifico in cui ho mandato un sms di 25 amici casuali mormoni miei chiedendo loro: "Sei cristiano?" Di questi, 17 hanno risposto (gli altri 8 erano probabilmente occupato a guardare il gemito Red Sox su gli Yankees). Ecco cosa hanno risposto:
- Sì
- Sì, sono cristiano.
- Sì, signore
- Non so quale risposta volete ... Sì, io sono ... io credo in Cristo e del mio meglio per seguirlo
- Sì!
- sì
- Sì, chiaramente
- Sì
- finora si
- Non c'è thang. Buona fortuna per la tua pelle. Ti farò sapere del nostro gatherin potenziale prossimo '(nota: ho il sospetto che questo potrebbe non essere in risposta alla mia domanda ...)
- Sì!
- solo semplice sì o no? Sì. se volete più dettagliate me lo faccia sapere.
- Ci puoi scommettere.
- Sì.
(Un emoticon!) - Io sono e so che egli conduce questa chiesa.
- Certamente
- Sì
E l'ultimo amico di mine ha risposto in realtà mi chiama e flabbergastedly (probabilmente non una parola) che mi chiedeva perché avevo mai neanche chiedergli che - ovviamente lui è cristiano! Quindi, il gioco è fatto, a 17 voti favorevoli, nessun Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni è una religione cristiana. Cioè, secondo mormoni comunque. Dicono questo perché Cristo è la figura centrale della teologia mormone. "Noi parliamo di Cristo, gioiamo in Cristo, predichiamo il Cristo, profezia di Cristo e scriviamo secondo le nostre profezie affinché i nostri figlioli possano sapere a quale fonte possono rivolgersi per la remissione dei loro peccati." (Libro di Mormon, 2 Nefi 25:26 ). Nelle parole di Joseph Smith, "I principi fondamentali della nostra religione sono la testimonianza degli apostoli e dei profeti riguardo a Gesù Cristo, che morì, fu sepolto ed è risorto il terzo giorno ed ascese al cielo, e tutte le altre cose che appartengono alla nostra religione sono solo appendici ad esso. "Susan Easton Black, uno studioso chiesa (e guarda caso il mio vicino) ha calcolato che Cristo o il suo ministero si parla in media ogni 1,7 versetti nel Libro di Mormon. Insegnamento Mormon è preminentemente incentrato su Cristo.
Sembra che la maggior parte della popolazione della Terra Madre cara d'accordo che siamo cristiani. Per un musulmano, i mormoni sono cristiani, a un buddista, i mormoni sono cristiani. Sto indovinando che anche un Pastafarian probabilmente chiamare cristiani Mormoni. Il problema è che alcuni membri di altre religioni agghiacciante sotto l'egida sacro del cristianesimo non piace condividere lo spazio asciutto. Essi sostengono che, poiché alcune delle nostre credenze diversa da quella dei "tradizionali" cristiani, non dovrebbe essere consentito l'uso del termine. E hanno un punto - noi siamo veramente in molti modi diversi (e con orgoglio così, dico io). La nostra visione di Cristo si differenzia da un punto di vista luterana di Cristo così come vista di un Battista di lui differisce da un cattolico, ma non dovrebbe essere queste differenze dottrinali che definiscono il cristianesimo (Per saperne di più la nostra visione di Cristo qui ).
La domanda a cuore è qui questa: chi ha il diritto di determinare la definizione della parola "cristiano"? Diamo un'occhiata alla storia del termine. Secondo Atti 11:26 , i discepoli di Cristo sono stati chiamati "cristiani" ad Antiochia. Il termine significava qualcuno che era un seguace di Gesù uomo. E il termine è passato da lì, poi applicata alle chiese cattoliche e ortodosse e le molte denominazioni che poi iniziate nascendo. Ma oggi, nessuno possiede realmente i diritti legali per tali termini. Certamente i cristiani evangelici (che sembrano prendere più problema con questa affermazione) non si possiede tali diritti. Il termine dovrebbe essere definito nello stesso modo come qualsiasi altro termine: da quanto è stato utilizzato dalla persona comune nel corso di molti anni. Se qualcuno del gruppo ha fatto detengono i diritti, che sarebbero i cattolici, i cristiani che sono stati in giro più a lungo.
Ma io dico lasciamo la definizione fino a la fonte più affidabile di definizione noi umani abbiamo: www.merriam-webster.com che prevede quanto segue:
Entrata principale: Chris · tian
Funzione: sostantivo
Etimologia: latino christianus, aggettivo e sostantivo, da christianos greci, da Christos
1: chi professa fede negli insegnamenti di Gesù Cristo
2: l'eroe in Progress di Bunyan di Pilgrim
Quindi, fintanto che mi stai chiedendo se sono un cristiano nel senso la prima definizione, allora sì, sono senza dubbio un cristiano. E che arrotonda fuori le 4 modi in cui i mormoni sono cristiani: 1) di definizione di sé, 2) voto di maggioranza della popolazione della terra, 3) Per definizione originale della parola "cristiano", e 4) con definizione del dizionario corrente del stesso.
So che Cristo è il Salvatore e Redentore del mondo, che Egli ha vissuto e compiuto miracoli ed è morto per noi. So che Egli è risorto in quel giorno benedetto terzo. So che Lui mi ama e che attraverso il Suo sacrificio espiatorio che posso vincere il peccato ed essere salvati. Sono grato agli amici cristiani e vicini di tipo mormone e non mormone che ha diffuso la buona novella del suo Vangelo.
Kimo,
Forse hai ragione, forse non dovremmo importa di quello che qualcuno ci considera, fino a quando sappiamo di essere cristiani, e Dio sa che siamo cristiani. Forse è una difesa irrazionale. Forse è solo un difetto della natura umana a non gradire la gente udito dirvi che non sono qualcosa che si considera di essere te stesso.
Il che mi fa chiedere ancora una volta perché la comunità cristiana evangelica (e sembra, pochi altri), cura tanto di insistere sul fatto che non siamo. (Una rapida ricerca su google "mormoni cristiana" mostreranno quale lato la maggior parte del rumore sulla questione proviene.)
Mi chiedo, anche, perchè continui a dire che "i mormoni non sono considerati cristiani". Sono veramente convinto che questo è il caso. Forse sto leggendo gli articoli sbagliati su wikipedia, ma sembrerebbe che le parti più disinteressate non ci consideriamo cristiani. E invariabilmente definire un cristiano come qualcosa di simile: chi professa che Gesù di Nazareth è il Cristo, ovvero: chi professa di seguire gli insegnamenti di Gesù. Entrambi che facciamo.
(Si prega di notare la presenza della parola "professa" nelle definizioni.)
Per quanto riguarda la tua domanda per quanto riguarda i Testimoni di Geova e scienziati cristiani, sono in perdita. Non sono sicuro che i mormoni si considerano cristiani. Noi in genere non assumere l'onere importante di classificare sedicenti cristiani come Really Really cristiano o non cristiano.
Posso rispondere per me, suppongo: se un Testimone di Geova ha detto, "hey, io credo che Gesù è il Cristo", direi, "bene, amico mio, tu sei un cristiano».
Questa conversazione sembra essere sempre circolare già. Penso che whatdomormonsbelieve.com è un forum per raggiungere la comprensione reciproca e non l'accordo universale; Kimo, so che avete criteri diversi per chi è cristiano e chi non lo è. Penso che li capisco. Spero che tu capisca perché non siamo d'accordo.
Thaddeus,
Il link che hai dato era un pezzo molto migliore pensata su questo tema, però trovo ancora che richiede un grande tratto della ragione e ci sono molte buche. Il più grande "buco" non realmente affrontati è il motivo per Joseph Smith sarebbe copiare gli errori transcriptural se fosse guidato divinamente. Semplicemente non ha senso.
Ho letto il libro di Mormon, perché voglio essere informato e la comprensione. Ho apprezzato tuo cercare sincera di Dio e vi sembra un bravo ragazzo. Si dovrebbe provare alcune delle bibbie drammatizzate audio in NIV o le traduzioni più moderni. . . sono impressionanti.
Dave,
Il termine "cristiano" è importante durante l'evangelizzazione e quando la gente decidere cosa chiesa locale a partecipare. Proprio come i mormoni non si accettano i cristiani come Santi degli Ultimi Giorni e sentire che i cattolici / protestanti / etc. sono in apostasia, molti cristiani ritengono che i mormoni hanno introdotto ulteriori scritti e teologia, che non sono coerenti con le fondamentali convinzioni cristiane e non voglio che la gente confondere le due cose. Probabilmente evangelici più sentire in questo modo, perché sembrano avere un forte desiderio di evangelizzare e raggiungere gli altri?
Le differenze tasti che sembrano separare i mormoni e cristiani si riduce a quello che dicono è Gesù e chi dice di Dio è. Per esempio, come possono gli uomini degni mormoni diventare Dei nell'aldilà quando Dio già detto che prima di lui nessun Dio fu formato, né ci sarà alcun Dei formarono dopo di lui (Isaia 43:10)? I mormoni credono in una pluralità di divinità dell'universo e cristiani credono in un Dio su tutta la creazione che non ha inizio né fine. I cristiani credono che Gesù è esistito anche in eterno, ed è co-uguale a Dio Padre e mormoni credono che lui è uno degli Dei creati figli. Se Dio fosse una volta solo un uomo che progredita fino a diventare un Dio, come si spiega il Salmo 90:2: "... anche di eternità in eternità, tu sei Dio"?
"I cristiani credono che Gesù sia esistito anche in eterno, ed è co-uguale a Dio Padre e mormoni credono che lui è uno degli Dei creati figli. Se Dio fosse una volta solo un uomo che progredita fino a diventare un Dio, come si spiega il Salmo 90:2: "... anche di eternità in eternità, tu sei Dio" "?
In realtà, Kimo, sei un po 'meno informato circa le sfumature di Mormon pensiero, qui. Joseph Smith in realtà ha insegnato che nessuno è "creato" dal nulla, che siamo tutti co-eterno con Dio. La più grande differenza tra cristiani e cristiani tradizionali LDS può benissimo essere questo rifiuto LDS di creazione ex nihilo. Voglio solo che tu sappia che non tutto calcolare per fare riferimento a Gesù LDS pensato (o ci per quella materia), come "creato" gli esseri.
Per quanto riguarda Dio Padre, una volta con un mortale esperienza, che è essenzialmente lo stesso di Gesù Cristo (Figlio di Dio e Dio il Figlio) con una esperienza morale. Non credo che Joseph Smith insegnava che Dio era Dio, non una sola volta.
Si prega di consultare la sezione "La mia opinione su Discorso Joseph Smith il re Follet":
http://latterdayspence.blogspot.com/2009/07/my-take-on-joseph-smiths-king-follet.html
Il termine "cristiano" è importante durante l'evangelizzazione e quando la gente decidere cosa chiesa locale a partecipare.
Penso che questo sia esattamente ciò che il dibattito è veramente, Kimo. Grazie. La motivazione che percepisco per escludere i mormoni dal cristianesimo è di più impedendo alla gente di considerare la Chiesa LDS come opzione. La nostra motivazione per l'inclusione nel cristianesimo è l'opposto: per impedire alla gente di irriverente noi licenziare.
Allora, perché non cristiani evangelici vogliono che i loro amici anche a guardare mormonismo? E 'davvero di una divisione dottrinale? Certo, ci sono differenze importanti, ma l'ombrello cristiana ha storicamente incluso un ampio campo di credenze si escludono a vicenda. (La dottrina della divinizzazione - il problema ti ha fatto, Kimo - è almeno altrettanto vecchia e come cristiano come sant'Ireneo dal 2 ° secolo dC). Inoltre, non vedo a secco, teologia astratta alla guida di una persona alla campagna così vigorosamente contro una chiesa. Forse, se abbiamo ucciso i bambini sotto una luna nuova ogni anno o qualcosa del genere ...
Kimo, avete letto il Libro di Mormon. Probabilmente conoscete diversi Santi degli Ultimi Giorni. Che cosa è intorno a noi un pastore che mette così a disagio che si vorrebbe mettere in guardia la sua congregazione di stare alla larga?
Pulire Cut,
Grazie per chiarire che. Ho anche letto il tuo blog e l'ho trovato molto interessante e ben scritto. Si tratta di un pic grande famiglia e una famiglia adorabile. Ho anche due ragazze meravigliose.
Per quanto riguarda la parola "creato" si, mi piacerebbe usarlo per dire quando diventiamo consapevoli di sé soggetti o "progenie", spirituale o altro (indipendentemente dal fatto che uno crede che la materia o l'energia sono eterni o creati dal nulla ). Se Mormon punto di vista Gesù come figlio spirituale di Dio e la sua consapevole dello stato d'essere ha un inizio, poi mi piacerebbe concludere che Mormon credo che Gesù è stato creato / a forma di discendenza spirituale di Dio e non vi è un inizio alla sua auto- l'esistenza consapevole. Cristiani seguono l'insegnamento biblico che Gesù è Dio ed è esistita come onnipotente, onnisciente, non cambia mai consapevole divinità senza inizio e senza fine. Questo è drasticamente diversa da quella concezione mormone di Dio e Gesù se ho capito bene.
Da quanto ho capito, Mormon credono che Dio Padre era una volta un figlio di spirito di un altro Dio, prima di diventare esaltato. È corretto? Se è così, che era il Padre del nostro "Dio Padre"? Quanto lontano fa questo tratto la progressione? Questo significa che il nostro "Dio Padre" è soggetto al Padre e Madre?
A proposito, ecco un link che ho appena scoperto che ha una discussione giusto su quello che abbiamo discusso:
http://wri.leaderu.com/orgs/probe/docs/mormon-god.html
Thaddeus,
Non direi che i cristiani sono pronti a impedire alle persone di considerare la Chiesa LDS. Il nostro grande paese si fonda sulla nozione di libertà di religione, in modo da evitare che probabilmente è una parola troppo forte. Non ho notato nessuno campagna contro la chiesa mormone da nessuna parte che io abbia mai vissuto. Anche io non riesco a ricordare una predica dalle migliaia e migliaia di sermoni che ho sentito che abbia mai menzionato o affrontati Mormonismo. Dalla mia esperienza personale, non ho visto nessuno in una campagna contro mormonismo.
Le differenze teologiche tra Mormonismo e il cristianesimo sono molto grandi per quanto riguarda i temi centrali della fede (Dio, Gesù). La più grande differenza è che Mormon accettiamo "scrittura" diversa dalla Bibbia e considerano la Bibbia imperfetto e inferiore al libro di Mormon, DC, Pearl, ecc Tutte le altre sette del cristianesimo seguono la Bibbia come loro autorità. Le differenze sono delineati abbastanza bene in questo link:
http://wri.leaderu.com/mormonism/jesus.html
Parlando per me, vorrei che coloro che sono alla ricerca di Dio per sapere che c'è una differenza tra LDS e il cristianesimo. Vorrei che sapessero questo per amore e un profondo desiderio per loro di conoscere Dio e di essere parte della sua famiglia. Io certamente non so come Dio tratterà di Mormon diverso da quello che è già stato scritto nella Bibbia circa gli gnostici e Judiasers che hanno insegnato cose in più che non era in contraddizione con la Bibbia e con rispetto per chi è Gesù. La linea di fondo è che ogni preoccupazione è fuori da un profondo amore per gli altri e vogliono a scoprire la verità.
Anche per quanto mi riguarda, io amo i mormoni, ma sento una preoccupazione naturale anche per loro. Lo so che molti mormoni sono persone che amano davvero meravigliosi che sono gentili e generosi. Probabilmente hanno la stessa preoccupazione per me, se ne è profondamente radicata credenza nel mormonismo.
Grazie per menzionare Sant'Ireneo. L'ho guardato su Wikipedia, perché so nulla di lui. Mi sembra che fosse molto contro gli gnostici, che le credenze simili a deificazione. La Bibbia parla molto chiaramente contro gli gnostici.
Kimo,
Posso certamente apprezzare quello che stai dicendo di voler far capire che ci sono differenze tra il ramo del cristianesimo e la nostra. Sono contento che abbiamo ottenuto alla radice del problema. Perché è sicuramente un punto valido, e ironia della sorte, nessuno capisce che il meglio del Mormoni, che, lasciatemelo dire, spendere un bel po 'di sforzo cercando di non essere confuse con le sette fondamentaliste mormoni poligamo, che sono generalmente considerati una "succursale" del mormonismo (non diversamente da come mormonismo è una "succursale" del cristianesimo, o come il cristianesimo è un "ramo" del monoteismo).
Nel caso delle sette altri mormoni, non ci importa di quello che chiamavano se stessi, basta che ognuno capisca che non siamo la stessa cosa.
Che, lasciatemi anche dire, è un problema molto reale con la parola "mormone". Il mormonismo è così raro e giovane nel mondo, che oserei dire che la maggior parte sconosciuti che incontro non capiscono che ci sono diverse sette. Non posso dirvi quante volte, mentre bussano alle porte come missionario (o nella mia vita) che le persone hanno letteralmente pensato che apparteneva a una setta FLDS, e praticato la poligamia, perché ho chiamato io stesso un "mormone".
Che non è mai successo a me, però, viene scambiato per un cristiano evangelico o di un cattolico o un vescovile o un luterano. Quando mi chiedono cosa sia la religione che sono, dico "Mormon" o "LDS", perché questo dà la maggior parte delle informazioni su di me. (Immagino "restauratore cristiano" o "cristiana" o "Monotheist" sarebbe corretta al 100% pure, ma si vede come non abbastanza pienamente rispondere alla domanda.) Non c'è bisogno di preoccuparsi della nostra volutamente cercando di essere confusi per qualsiasi tipo di diverso dal nostro Christian. Noi ostentare le nostre differenze. Noi crediamo che siamo unici al mondo cristiano-abbiamo più Scritture! Ulteriori rivelazione!
Qui si può venire alla radice del problema. Se sono negli Stati Uniti, e chiedo un po 'che religione sono, e dicono "cristiani", suppongo qualcosa come "aconfessionale cristiano" o "cristiano evangelico" o "cristiano rinato", o qualcosa del genere . Non mi assumo perché penso che quelli sono gli unici "veri cristiani", solo perché tutti gli altri si riferiscono a se stessi: più specificamente cattolica, presbiteriana, Testimone di Geova, greco-ortodossa, Mormon, ecc
(Per inciso, quando vivevo a Gerusalemme, ho pensato che le persone che hanno risposto "cristiana" erano greco-ortodossa, e quando ero in Egitto, persone che hanno risposto "cristiana" erano probabilmente copta.)
Che-e questo è quello che ho cercato di ottenere at-è probabilmente perché le uniche persone che abbia mai sentito in disaccordo con la mia classificare la mia religione come "cristiano" sono quelli che in genere non sentono il bisogno di classificare in modo più specifico . Vale a dire, cristiani evangelici (che, mi è stato detto, di solito non usano la parola "evangelica" per riferirsi a se stessi tra di loro).
Così, Kimo, io sono interessato a sapere se i cristiani evangelici essere scambiato per i mormoni, o viceversa, è un problema comune, secondo la vostra esperienza?
Kimo ha detto:
"Se Mormon punto di vista Gesù come figlio spirituale di Dio e la sua consapevole dello stato d'essere ha un inizio, poi mi piacerebbe concludere che Mormon credo che Gesù è stato creato / a forma di discendenza spirituale di Dio e non vi è un inizio alla sua auto -aware esistenza ".
Questo è il dibattito in seno mormonismo. Alcuni credono in una "nascita" dello spirito, altri credono (come Joseph insegnato) che gli spiriti siano increata ed eterna. I allineato con quest'ultimo, che credono che non c'è mai stato un momento in cui il Figlio non era. Come il Libro di Mormon, chiarisce: "Gesù è il Cristo, il Dio eterno". Coloro che credono in un momento di inizio di consapevolezza di sé, credo, andare oltre un fondamento sicuro.
Allo stesso modo, coloro che parlano di una regressione infinita degli Dei davanti a Dio Padre andare oltre un fondamento sicuro e in un regno della speculazione. Un mio buon amico, una volta osservato che i mormoni ci piace soffermarsi su ciò che è "possibile", ma avremmo voluto concentrarsi maggiormente su ciò che è "probabile". Sono d'accordo. Leggendo il discorso del Grove nel suo insieme dimostra che Joseph Smith è chiaramente l'insegnamento di una "Testa di Dio", che sembra contraddire l'idea di una regressione infinita degli Dei. (Ma le idee tradizionali persistono).
Hai davvero bisogno di leggere "La mia opinione su Discorso Joseph Smith il re Follet", tra i commenti: http://latterdayspence.blogspot.com/2009/07/my-take-on-joseph-smiths-king-follet.html
Mi piacciono tutti questi posti, grande conversazione. Io sono cristiano, e uno di quei "lontano" cristiani - uno evangilist! (Oh no!). Devo dire che a volte mi sono preoccupato per una parte del mio prossimo spesa così tanto tempo cercando di capire chi è o chi non è un cristiano, o che è religione è ragione e chi torto. La maggior parte delle religioni hanno una comune "comandamento" - amore. Ama il prossimo tuo, amare il tuo nemico, fare agli altri. . . ecc
Smettiamo di preoccuparsi tanto di chi o che cosa qualcuno è, semplicemente li amo lo stesso! Se pensate che hanno bisogno di "salvare" o per assistenza, pregare per loro. Vi consiglio si prega "dare così e così la guida di cui hanno bisogno, e mi benedica con la guida che mi serve." - Non "far credere ciò in cui credo". Dio sa ciò che ogni singola persona ha bisogno, Che sarà lui a gestire! Basta sollevare il nome di una persona fino a Lui, ed Egli ci occuperemo del resto.
Non credo che la vita dopo la morte, il Cielo, o qualsiasi cosa tu creda è segregato in religioni comunque.
Basta amarsi e lasciare che Dio gestire il resto. E 'veramente bravo!
Dio vi benedica tutti.
Non so EVENTUALI ALTRE RELIGIONI CHE credere fortemente in Dio. E Cristo che darebbero la loro vita e del tempo PER LUI. Avuto 2 VICINI Mormoni e hanno visto il bene che fanno. Non avevo mai incontrato persone così gentile e onesto. SE non li chiamo CRISTIANI ALLORA SIAMO MALINTESO loro religione.
Non ho letto tutti i messaggi su questo blog oggi, avendo la prima volta ho preso uno sguardo, però devo dire WOW! Anche se non sono nemmeno sicuro perché sono così scioccato visto che un paio di anni fa non solo non sapeva nulla delle credenze di mormans, ho anche creduto alle centinaia o addirittura migliaia di false accuse sulla religione, perché ho semplicemente didn 't conosce di meglio. Sono andato da molto tempo nella mia vita alla ricerca della verità, perché non riuscivo a trovare una religione che ho potuto credere truely dentro ho studiato e domande a tante persone di tante cose da chiarire le cose che mi era stato detto . Io sono un Morman, io credo nella Bibbia, io sono un seguace del mio salvatore Gesù Cristo, io credo in Dio Trinità del Dio padre il figlio e Dio lo Spirito Santo, e faccio pregare il Padre mio celeste. Sono venuto per le mie convinzioni solo su una piccola% a causa delle risposte che ho trovato da altri credenti, ma soprattutto alla fede che ho in Dio e le risposte che ho ricevuto da chiedere per il suo guidence con cuore aperto e mente. Posso dare dubbio un uomo e le sue parole, ma nulla dice che ogni uomo può farmi dubitare di ciò che Dio mi indica mediante la fede. Come esseri umani tutto ciò che possiamo fare è che le sementi di piante in altre persone e spero che ci vuole per Dio e lasciarlo crescere.
Anche alla persona / persone che dicono che i mormoni non cercare di condividere la loro religione, siamo tutti umani nessuno di noi è perfetto, e non tutti fanno come si deve. Si prega di non basare la vostra fede della religione sugli atti di un piccolo gruppo di persone. I, nonché la maggior parte dei mormoni so che tentare di spargere la voce il più possibile. Ho anche non trattenermi dal forzare le mie convinzioni sulla gente comune, perché se avrebbe portato tutti alla religione l'avrei urlare tutto il tempo, ma abbiamo molte più possibilità di raggiungere la maggior parte delle persone se si approch lentamente e lasciarli nel nostro la vita per vedere di persona prima di condividere tutte le cose che li travolgono e possibilmente allontanarsi dalla mancanza di comprensione.
Io sono in alcun modo un altoparlante sono orribile a parlare ad un gruppo di persone, e anche non molto bravo a scrivere i miei sentimenti, però mi sento molto forte su questo modo ho sentito che avevo bisogno di condividere i miei pensieri.
Caro Mr. Amore,
L'amore non è tutto ciò che serve - La Bibbia ci insegna che non c'è persona giusta che abbia mai vissuto (Romani 3:10), rientrano tutte corto (Romani 3:23), tutti meritano la morte e la separazione da Dio (Romani 6: 23) e solo attraverso la fede sincera / sequela di Gesù Cristo che noi possiamo essere perdonati e portato in famiglia eterna di Dio (Giovanni 3:16, Giovanni 14:6, Atti 4:12, Tito 3:5). A parte che è ancora la morte e la separazione da Dio (2 Ts 1,9).
Dio si serve l'uomo per raggiungere la perduta (Marco 01:17, 2 Corinzi 5:1-21) - La preghiera è importante e solo Dio fa il lavoro sui cuori della gente, ma anche Dio usa attivamente le persone a raggiungere gli altri nel suo nome.
Convincere gli altri della verità contenuta nella Bibbia - L'apostolo Paolo, che scrisse la maggior parte del Nuovo Testamento, viaggiato in tutto condividendo la verità di Gesù Cristo con gli altri. La Bibbia dice che Gesù è l'unico modo. Se amiamo gli altri, vogliamo condividere questa buona notizia della Bibbia con loro. La grande domanda di LDS è che seguire un altro profeta che ha introdotto ulteriori scritti che sono accettati da LDS come la Scrittura ed è visto come la loro principale fonte di verità oltre la Bibbia.
Su un lato nota, quale confessione del cristianesimo non ti associare come evangelista? Le vostre opinioni sembrano molto "new age" e non molto centrata sulla grazia salvifica di Gesù Cristo.
I understand why many people feel that “Mormons talk in circles when trying to defend their beliefs.” As a response, let me offer this story related by Elder Boyd K. Packer, current president of the Church's Quorum of the Twelve Apostles:
“I will tell you of an experience I had [...] which affected me profoundly. I sat on a plane next to a professed atheist who pressed his disbelief in God so urgently that I bore my testimony to him. “You are wrong,” I said, “there is a God. I know He lives!”
He protested, “You don't know. Nobody knows that! You can't know it!” When I would not yield, the atheist, who was an attorney, asked perhaps the ultimate question on the subject of testimony. “All right,” he said in a sneering, condescending way, “you say you know. Tell me how you know.”
When I attempted to answer, even though I held advanced academic degrees, I was helpless to communicate. [...]
When I used the words Spirit and witness, the atheist responded, “I don't know what you are talking about.” The words prayer, discernment, and faith, were equally meaningless to him. “You see,” he said, “you don't really know. If you did, you would be able to tell me how you know.” [...]
[Then suddenly] an idea came into my mind and I said to the atheist, “Let me ask if you know what salt tastes like.”
“Of course I do,” was his reply. [...]
“Then,” I said, “assuming that I have never tasted salt, explain to me just what it tastes like.”
After some thought, he ventured, “Well-I-uh, it is not sweet and it is not sour.”
"Mi hai detto ciò che non è, non quello che è."
Dopo diversi tentativi, ovviamente, non poteva farlo. Non riusciva a trasmettere, in sole parole, così ordinario un'esperienza come sale di degustazione. Portai testimonianza a lui ancora una volta e disse: "So che c'è un Dio. È ridicolo che la testimonianza e ha detto che se lo sapessi, sarei in grado di dirvi esattamente come lo so. Il mio amico, spiritualmente parlando, ho assaggiato il sale. Io non sono più in grado di trasmettere a voi in parole, come questa conoscenza è venuto quello che sei per dirmi cosa sa di sale. Ma io vi dico di nuovo, c'è un Dio! Lo fa dal vivo! E solo perché non lo so, non provate a dirmi che non lo so, perché io faccio! ""
- "La candela del Signore», La Stella, gennaio 1983, 51.
So anche che c'è un Dio, che il Libro di Mormon è vero, che Joseph Smith era un profeta, e che Thomas S. Monson è un profeta vivente sulla terra oggi.
Giobbe 1:1 dice che Giobbe era PERFETTO. Qual è il problema? Se i Romani Job contraddicono? Se è così è l'infallibile Bibbia?
Caro BUS,
Quando la Bibbia dice che Giobbe era integro, non vuol dire che era assolutamente senza peccato. Vuol dire che era un uomo timorato di Dio che ha cercato di fare ciò che era giusto davanti al Signore. La consapevolezza di Giobbe dei propri peccati è riconosciuto dal fatto che ha sacrificato gli animali al Signore, come espiazione per i suoi peccati nel capitolo 1.
2 Timoteo 3:16-17
16 Tutta la Scrittura è ispirata da Dio e utile a insegnare, a riprendere, a correggere, a educare alla giustizia, 17 in modo che il servo di Dio [a] può essere ben preparato per ogni opera buona.
Ho veramente piaciuto essere una parte della conversazione su questi blog, ma devo dire che era molto curioso quando ho visto il post di "BUS" su Job ... Così ho cercato, ho letto Job, e ho trovato che lo fa dire che Giobbe non è perfetta "irreprensibili" come "Kimo" messa. Questo è molto confuso per me da ciò che ho letto e stato insegnato sin da quando ero un bambino. Ho fatto parlare con gli anziani della mia chiesa su questo, e non avevano una risposta per me. Così, Bus avete tutto il diritto di mettere in discussione questo! A proposito, dove ha post originale Bus andiamo? Ti prego, dimmi che non è stato rimosso perché non mi piaceva.
Primavera, non abbiamo di eliminare i commenti Bus. Abbiamo appena messo in questa nuova funzionalità che tiene insieme le conversazioni commento. Si prega di essere pazienti mentre noi appianare i bug.
Si noti inoltre che Kimo fatto, e quello che tutti noi dobbiamo fare per capire la Bibbia: interpretarla. Questa è una lezione importante. La Bibbia non si interpreta, ma dice quello che dice e al valore nominale delle parole potrebbe addirittura si contraddicono a vicenda! (Ad esempio, confrontare Atti 9:7 di Atti 22:9 )
Ci sono una varietà di modi di interpretare. Un modo (come Kimo dimostrato) è alla ricerca di altri indizi nel testo che rendono più chiaro il significato, le note sono utili per questo. E 'anche buona per conoscere il contesto storico e culturale (gli antichi israeliti non pensare e parlare allo stesso modo facciamo noi). E si dovrebbe sempre ricordare che "crediamo che la Bibbia sia la Parola di Dio, per quanto è tradotta correttamente" ( Articoli di Fede 8 ).
Il modo più vantaggioso per interpretare le Scritture è quello di chiedere al Signore nella preghiera su di esso.
Primavera,
Inoltre, se Thaddeus cancellato commento Bus, lui che probabilmente si terra
Hi Spring. Pensavo che ti avrebbe fatto piacere questo follow-up sul tuo commento, anche se è stato un po 'di tempo. A volte, quando abbiamo domande su parole usate nella Bibbia, aiuta a tornare alla parola originale greco / ebraico / aramaico per ottenere il significato inteso. Per fortuna ci sono molte risorse su internet per fare questo in questi giorni. La parola ebraica usata in Giobbe 1:1 per irreprensibile era "tam".
La parola ebraica "tam" significa "completa, moralmente innocente, con integrità".
Job Giobbe 1:1 record è stato irreprensibile. In Giobbe 1:8 e 2:3, Dio dichiara Giobbe era integro. In Giobbe 7:20-21 e 14:16-17, Giobbe ammette di aver peccato. In 42:6 di lavoro, Job conferma la sua condizione di peccato: "Perciò io aborro me, e pento sulla polvere e sulla cenere." E 'quindi ovvio essere irreprensibili davanti a Dio non significa permanente perfezione senza peccato.
Prestare attenzione quando alcuni prendono passaggi dal contesto o, soprattutto se si sta cercando di fare un punto tramite un uso improprio delle Scritture. E 'davvero aiuta a comprendere il contesto di ciò che viene detto, a volte il significato culturale, e, naturalmente, come si inserisce con il resto della Scrittura. Cercate la verità e lo troverai.
Mormoni 'teologia è il Cristianesimo Century primo luogo, non teologia IV secolo creedal:
http://MormonsAreChristian.blogspot.com
Modo del battesimo, della struttura, autorità, tenuto conto della Trinità mormoni ', vista sulla capacità dell'uomo di progredire per essere come Gesù Cristo, grazia vs opere, ecc, sono tutti più in linea con il cristianesimo primo secolo rispetto ad altre confessioni cristiane.
hey Thaddeus cosa intendi quando dici che le parole possono anche contraddire uno con l'altro vuol dire cheil bibbia sia in contraddizione con sé, perché il modo in cui sono sempre stato insegnato è che se la Bibbia sia in contraddizione con sé la non avrebbe potuto essere gli insegnamenti di Dio e se una parte è falso allora tutto deve essere
quel tipo,
Guarda Atti 9:7 vs Atti 22:9 ; si riferiscono entrambi alla visione di Paul ha avuto quando il Signore apparve a lui. Nel primo si dice di Paolo compagni di viaggio udii una voce, ma non vide nessuno. Nel secondo si dice di Paolo compagni di viaggio vide una luce, ma non ho sentito una voce.
Questo è un esempio di una contraddizione nella Bibbia. Questo significa che dobbiamo gettare la Bibbia fuori? Non ci penso.
Ci sono molti modi per rendere il senso di questo, il primo è quello di rendersi conto che non ogni versetto della Bibbia era una citazione diretta da parte di Dio. In questi versetti, abbiamo sentito Paolo raccontano la storia della sua visione in momenti diversi della sua vita. Paul era un essere umano. Egli può aver dimenticato o confuso alcuni dettagli. Oppure potrebbe essere stato l'autore degli Atti, Luca che era confuso.
Non so cosa abbia causato la contraddizione, ma è lì. Mi piacerebbe sentire la vostra interpretazione di essa, quel ragazzo. Non butti fuori la Bibbia?
well i looked both those passages up and acts 9 it does say that the men heard a voice but didnt se a man but in chapter 22 it says that the men saw a light but heard not the voice that spoke to saul i think that last little bit in twenty two has a huge significance i believe that the men did ideed see a light but not a man because god does not look like a man and is usually described as emmitting some sort of light and i think that when god spoke to saul thatit was comprehensible to him but god was not speaking to men around them so they just heard a voice but not the same voice that spoke to saul so in my mind both of them may be true if my translation is accurate i cant do parenthesis on my mobile phone on this websit but i read those verses in a kjv bible unparenthesis also i believe that if not all of the bible is from god then the bible is not at all true because it is near impossible to decipher which verses are from man and which are from god but lastly i think that if god were to make a book he wouldnt get lazy and allow corruption into it
You've hit on an important concept, that guy: when we encounter a contradiction (“hearing a voice” vs. “they heard not the voice”), very often it is only a surface contradiction, and we just don't get a full enough picture to see how they harmonize. Thus, it takes some educated interpretation, like you've done.
In my opinion it comes down to what one defines as “Christian”. To disclose I am a Mormon, and I define “Christian” as one who believes in Christ. With that definition Mormons would undoubtedly be considered “Christian”.
Why complicate it anymore?
I don't understand why this has to be so complicated. Often times it's not even so much believing but acting as if Christ would.
doctrine i strongly disagree with you there are many godd wonderful people on this earth that will go to hell because they do not have a personal relationship with the one true living god and also mormanism there are many people that believe in christ on earth and this is understandable because it is a proven fact that christ walked the earth belief is nothing without acting upon this belief and i personally believe that the bible is the only god inspired book that teches you how you should act upon this
I really like the way you introduced this topic about Mormons. I thought it was clever and entertaining. You must live next to a large Mormon population in order to have 25 LDS friends. I was wondering if you wanted to to trade links with my site. You can email me at the email listed above if you want to trade blogroll links. Thanks for much!