Kitab Mormon: Orang-orang Mormon 'Alkitab?
oleh ThaddeusAnda tahu bahwa buku Mormon baca?
> Twilight?
No Coba lagi.
> Kitab Mormon ?
Ya, itu satu. Berapa banyak yang Anda tahu tentang hal itu?
> Ini adalah Mormon versi Alkitab.
Um, oke. Kami perlu bicara. Artikel ini adalah untuk Anda.
Pertama, itu akan baik untuk memahami apa yang Alkitab adalah. Alkitab datang dalam dua bagian: Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru. Saya akan menggunakan peluru untuk meringkas secepat yang saya bisa:
Perjanjian Lama
- Mulai tanggal: "Pada mulanya ..."
- Musa menulis tentang penciptaan, Eden, banjir, menara Babel, Abraham, pembentukan dan eksodus Israel.
- Hukum Musa dilembagakan untuk Israel.
- Nabi lainnya dan sejarawan menulis tentang penaklukan Israel dan umumnya sejarah keturunan kaum Israel.
- Cerita intervensi Tuhan, nabi meramalkan Israel ditawan di Babel.
- Israel ditangkap oleh Babel (sekitar 600 SM), kemudian akhirnya dibebaskan untuk membangun kembali; nabi meramalkan kedatangan Mesias.
- Tanggal selesai: Sekitar 400 SM.
Perjanjian Baru
- Mulai tanggal: Sekitar 1 SM.
- Yesus lahir dan dipuji sebagai Mesias, ia tumbuh dan mulai mengajar dan melakukan mukjizat.
- Yesus disalibkan bagi dosa-dosa dunia dan dibangkitkan (33 M), ia mendirikan sebuah Gereja di pundak para rasul-Nya.
- Seorang Yahudi penting (Saul) membenci Gereja ini kaya baru dan mencoba untuk menghancurkannya, ia kemudian dikunjungi oleh Yesus dan menjadi Paulus, misionaris penting.
- Paulus melakukan perjalanan di seluruh Mesopotamia, Yunani, dan Roma mengajar tentang Yesus, banyak NT buku surat kepada pengikutnya.
- Beberapa tulisan dari Rasul lainnya (Petrus, Yakobus, Yohanes, dll).
- Bernubuat tentang kembalinya akhirnya Mesias, Yesus.
- Akhir date: Sekitar 70 AD.
Mormon percaya ajaran, visi, dan nubuatan dalam Alkitab (baik wasiat) adalah firman Allah bernapas dengan nabi-nabi yang menjabat sebagai ahli Taurat dan corong untuk Mahakuasa.
> Kau bercanda saya. Mormon membaca Alkitab? Yang sama saya baca?
Yup. Kami berbahasa Inggris Mormon lebih memilih versi King James.
> Jadi, bagaimana Kitab Mormon berbeda?
Nah, mari kita periksa Kitab Mormon. Sebenarnya memiliki dua bagian utama, juga. Yang pertama adalah kisah utama:
Lehites
- Mulai tanggal: Sekitar 600 SM.
- Israel akan segera ditangkap oleh orang Babel (lihat Perjanjian Lama, di atas); Tuhan memberitahu seorang nabi bernama Lehi untuk mendapatkan keluarganya keluar sebelum itu terjadi.
- Mereka melakukan perjalanan jauh dari Yerusalem, melalui padang gurun, ke laut dan membangun sebuah kapal.
- Tuhan membawa mereka menyeberangi lautan ke benua Amerika (mereka mungkin mendarat di Meksiko atau Guatemala).
- Keluarga Lehi istirahat terpisah ke Nefi dan orang Laman.
- Sejarah keturunan bangsa Nefi, raja-raja mereka dan perang dengan orang-orang Laman.
- Ramalan masa depan mereka dan tentang Mesias yang akan datang.
- Tanda bersaksi ketika Mesias lahir (bintang baru, 1 SM), dan ketika ia mati (gempa bumi, topan, gunung berapi, 33 M).
- Yesus yang bangkit datang dan menunjukkan penyaliban kuku cetak di tangan dan kaki, mengajarkan Injil, melakukan mujizat, dan mendirikan Gereja.
- Perdamaian memerintah selama berabad-abad.
- Kejahatan kembali. Dinasti bangsa Nefi hancur.
- Mormon merangkum segala sesuatu dengan inscribing seluruh cerita ini pada lembaran tipis emas, terikat dalam bentuk buku (sekitar 400 M).
- Mormon memberikan piring emas kepada putranya, Moroni, yang menambahkan sejarah bangsa Yared, perjalanan ke bukit di New York, dan mengubur mereka dalam kotak batu.
- Tanggal selesai: Sekitar tahun 421.
Yared
- Mulai tanggal: sekitar 3.000 SM
- Jared dan keluarga dipimpin oleh Tuhan untuk meninggalkan menara Babel, mereka pindah dan membangun tongkang untuk mengapung ke benua Amerika (mungkin Meksiko).
- Saudara Jared melihat visi masa depan dan meramalkan kedatangan seorang Mesias.
- Silsilah sejarah keturunan Jared; perang, raja, kejadian penting.
- Yared berubah jahat dan menghancurkan diri mereka sendiri.
- Eter merangkum account pada pelat logam, mereka ditemukan oleh bangsa Nefi, dan ditambahkan ke piring emas oleh Moroni.
- Tanggal selesai: sekitar 600 SM.
> Jadi, tunggu. Itu tidak bahkan cerita-cerita Alkitab atau apa pun. Daripada Musa dan Paulus Anda punya Nefi dan Jared dan Moroni.
Ya. Ini penting untuk melihat perbedaan antara Alkitab dan Kitab Mormon. Mereka adalah tentang dua kelompok yang terpisah dari masyarakat pada sisi berlawanan dari dunia. Itulah perbedaan utama. Sederhananya:
Alkitab = Timur Tengah
Kitab Mormon = Amerika
> Tapi Anda sebutkan Yesus. Apakah itu Yesus yang sama seperti dalam Alkitab? Bagaimana dia muncul di Amerika?
Yesus yang sama, lahir di Betlehem, dibesarkan di Nazaret: Anak Allah. Setelah dia mati dan dibangkitkan, ia muncul untuk masyarakat Kitab Mormon.
> Saya mendengar bahwa Kitab Mormon menggantikan Alkitab, dan aku tidak nyaman dengan gagasan itu.
Mereka adalah dua account yang sangat berbeda dari orang yang terpisah. Mereka seperti krim kue dan es. Satu tidak dimaksudkan untuk menggantikan yang lain. Bahkan, mereka ditingkatkan bila digunakan bersama-sama. Beri saya baik!
> Oke, tapi tidak akan Alkitab telah disebutkan sesuatu tentang Kitab Mormon?
Itu! Tuhan mengatakan dalam Alkitab nabi Yehezkiel bahwa tongkat Yehuda (Alkitab) dan tongkat Yusuf (Kitab Mormon) akan bergabung bersama "dan mereka akan menjadi satu dalam tangan-Mu" ( Yehezkiel 37:16-17 ). Juga, Yesus Kristus mengajarkan para murid bahwa ia memiliki domba-domba lain, "yang bukan dari kandang ini" yang ia bermaksud untuk mengunjungi ( Yohanes 10:16 ).
Dalam Kitab Mormon, malaikat menjelaskan kepada Nefi bahwa "Catatan-catatan terakhir [Kitab Mormon]. . . harus menetapkan kebenaran yang pertama [Alkitab]. . . dan harus memberi tahu kepada semua kaum, lidah, dan orang-orang bahwa Anak Domba Allah adalah Putra Bapa yang Kekal, dan Juruselamat dunia, dan bahwa semua orang harus datang kepada dia, atau mereka tidak dapat diselamatkan "( 1 Nefi 13:40 ).
Apa yang mereka memiliki kesamaan adalah pengabdian mereka kepada Juruselamat semua manusia. Yesus adalah Mesias dinubuatkan panjang. Kami dapat diselamatkan dari dosa-dosa kita dan kejahatan dan dari kematian itu sendiri melalui nama-Nya yang kudus. Buku-buku Kitab Suci mengatakan kepada kita bagaimana kita dapat menerima karunia berharga. Saya sarankan Anda membaca keduanya. Anda bisa memesan salinan gratis dari masing-masing dari mormon.org (di situs resmi Gereja).
> Baiklah. Saya mengklik pada link tersebut sekarang!
Apa! Kita tidak membaca Twilight?!? Aku sangat bingung.
Penjumlahan yang baik dari tulisan suci, membuat saya ingin memulai membaca!
Maaf ... apa? Yehezkiel 37:16 tidak ada hubungannya dengan Joseph Smith ... itu mengacu pada penyatuan suku-suku Israel menjadi satu bangsa. Dua tongkat menjadi salah satu adalah sebuah referensi terhadap batang suku dari Bilangan 17:02.
Dalam Yohanes 10:16, ketika Yesus berbicara tentang "domba yang bukan dari kandang ini," ia tidak berbicara tentang orang Amerika kuno. Dia berbicara tentang bangsa-bangsa, seluruh dunia, yang tidak menerima hukum Musa atau mengetahui nubuat Mesias.
Namun, meskipun kedua ayat ini tidak ada hubungannya dengan Kitab Mormon atau orang-orang yang menganggapnya sebagai kebenaran, Kitab Mormon, dan Gereja LDS, YANG disebutkan dalam Alkitab dalam banyak tempat. Galatia 1:6-9 adalah contoh yang baik.
Amin Joe! Jadi benar kata Mari Dewa diketahui, Im membaca hal-hal dan saya bingung karena im seperti ini bukan apa yang Alkitab mengatakan
Joe dan Alessia,
Kami dengan senang hati menanggapi komentar Anda, tetapi harap berhati hormat. Lihatlah kami Kebijakan komentar .
Yehezkiel 37 tidak mengacu pada pengumpulan Israel tersebar, dan zaman akhir orang-orang kudus memahami bahwa pertemuan itu harus diprakarsai oleh kombinasi dari catatan Yehuda dan Yusuf (suku Israel, bukan Joseph Smith). Tongkat kata adalah terjemahan musibah; ets Ibrani asli dapat memiliki banyak arti, di antaranya tablet kayu. Untuk pemahaman yang lebih lengkap dari posisi kami, lihat Sticks Yehezkiel dan Pertemuan Israel .
Dan itu menarik bahwa Anda (Joe) menunjukkan bahwa Yesus berarti bangsa-bangsa lain ketika ia berbicara tentang "domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini." Apakah Yesus mengunjungi orang non Yahudi? Silakan baca 3 Nefi 15-16 dari Kitab Mormon untuk penjelasan LDS kitab suci Yohanes.
Yesus berarti orang kafir dan kami dia berbicara pada orang-orang yang werent Yahudi dan Nefi tidak dalam Alkitab saya dan thats satu-satunya buku saya percaya itu diwahyukan oleh Allah. Kami hanya cant mengambil tongkat kata dan menerjemahkannya untuk apapun yang kita inginkan sehingga katakan dan mengatakan Tuhan berarti kitab Mormon? thats seperti agama-agama lain mengatakan Tuhan berarti Alkitab dan Quaran tersebut. Alkitab tidak disebutkan kata Mormon yang merupakan nama panggilan.
Well i berdoa agar Tuhan memberkati kita semua saya hanya mengomentari komentar Joes karena itu adalah hal yang sama Tuhan mengungkapkan kepada saya dan apa artinya kata-katanya.
Jaga.
Komentar di atas sangat menarik, tapi seiring waktu, dan orang menjadi lebih terdidik dan memiliki akses ke internet, pengembangan seluruh Alkitab menjadi di bawah pemeriksaan kritis. Bukan berarti aku diskon itu pikiran Anda, itu adalah tulisan-tulisan kuno yang paling akurat yang kita miliki. NAMUN, orang perlu melakukan penelitian tentang bagaimana Alkitab turun selama berabad-abad - diterjemahkan dan menerjemahkan ulang - turun melalui zaman kegelapan, dll dll TODAY ada banyak kembali menulis tentang KJV, masing-masing menambah dan mengurangi. Banyak memiliki tangan mereka dalam KJV dan orang Yahudi yang memulai proses itu tidak contoh terbaik dari "Chrisianity". BOM namun pergi bukan karena variasi tersebut dan kembali tulisan-tulisan. Itu pujian Alkitab, namun Anda tidak akan pernah tahu kecuali Anda membacanya. DF
im kristen dan percayalah Alkitab adalah sepenuhnya benar dan Mormon memiliki buku dari sana sendiri apakah itu tidak mengatakan dalam Alkitab Anda tidak dapat menambahkan atau ambil dari firman tuhan dan ditambah baca di atas eh Alkitab berada di timur tengah dan Kitab Mormon di america datang pada orang seberapa sulit untuk se dan ditambah whio ini smith joseph seperti ya apa yang tuhan itu telah dua putra jesus dan joseph ya thats apa yang terdengar seperti dan saya pikir dia hanya memiliki satu anak seperti yang tertulis dalam kitab Tuhan yesus adalah anaknya itu orang ini smith hanya tiba-tiba muncul dari dari biru
Karen. Jeda. Ambil napas.
apakah itu tidak mengatakan dalam Alkitab Anda tidak dapat menambahkan atau ambil dari firman tuhan?
John mengatakan sesuatu seperti itu di Wahyu. Begitu pula Musa dalam Ulangan. Selengkapnya di sini
Alkitab adalah di timur tengah dan Kitab Mormon di america datang pada orang seberapa sulit untuk melihat?
Saya seorang beruang otak sangat sedikit; bisa Anda menguraikan tentang mengapa detail ini cukup jelas?
yang ini smith joseph seperti ya apa yang tuhan kemudian memiliki dua putra jesus dan joseph? ya thats apa yang terdengar seperti
Whoa whoa whoa. Tunggu.
Berhenti.
Apakah kita benar-benar memberikan kesan itu? Saya minta maaf jika apa yang saya tulis adalah membingungkan. Kami Mormon percaya bahwa Yesus adalah Putra Tunggal Bapa. Pelajari lebih lanjut tentang Anak Allah, Yesus Kristus , dan kemudian mengambil melihat lebih dekat pada nabi modern, Joseph Smith .
Hi Tadeus; ringkasan besar, benar-benar menarik, saya tidak tahu sebelumnya apa kitab Mormon adalah semua tentang, tetapi Anda menjelaskan dengan sangat baik.
Saya ingin tahu apakah ada bukti arkeologi dari Lehites dan Jareites di Amerika Utara, karena saya belum mendengar dari mereka sebelumnya?
Apakah nenek moyang mereka masih ada hari ini? Ini adalah sesuatu yang dapat dengan mudah diperiksa melalui analisis DNA, telah ada penelitian yang telah dilakukan?
Apakah Mormon masih memiliki piring emas dan kotak batu mereka datang? Apakah mungkin untuk pergi dan melihat mereka?
Terima kasih, JW
Terima kasih untuk pertanyaan Anda, John. Aku menulis tentang beberapa bukti yang mendukung Kitab Mormon sini dan sini . Anda juga dapat menemukan harta besar barang di jefflindsay.com.
Saya menemukan bukti kuat dan meyakinkan. Saya mengundang Anda untuk memeriksa semua sendiri dan datang ke kesimpulan Anda sendiri. Bukti paling langsung adalah Kitab Mormon itu sendiri. Para arkeologi, DNA, dan bukti dokumen sejarah semua memainkan kedua biola dengan bukti keberadaan buku dan pesan. Membacanya. Mendoakannya. Itu adalah bagaimana Anda akan tahu.
Terima kasih untuk balasan Anda, Tadeus. Kelihatannya kepada saya bahwa sebagai piring buku Mormon ini konon berdasarkan tampaknya tidak ada lagi, buku disalin / ajaib diterjemahkan dari lempengan-lempengan ini tidak dapat digambarkan sebagai bukti 'langsung', hanya bukti tidak langsung. Poin-poin 5 Anda daftar sebagai bukti kuat pada link pertama semua bisa digambarkan sebagai 'mendalam'.
Saya bertanya-tanya ketika saya diposting pertanyaan awal mengapa Lehites dan Jareites tidak muncul dalam buku sejarah yang saya baca tentang daerah di samping Maya dan Aztec, tapi tampaknya bahwa bukti nyata hanya untuk keberadaan mereka adalah kitab Morman itu sendiri. Tidak ada artefak, tulisan, bangunan atau jejak genetik tampaknya bertahan hidup. Itu tidak berarti mereka tidak ada, atau tentu saja, sebagai salah satu link yang Anda berikan adalah pada sakit menunjukkan bukti DNA tidak 'mengesampingkan' kemungkinan itu. Namun tidak membuat dasar bukti untuk percaya mereka lakukan sangat kecil (dibandingkan dengan Maya, atau salah satu banyak bangsa kuno lainnya) untuk membuat pengamat yang objektif mengabaikan kemungkinan itu sepenuhnya.
Alkitab itu sendiri membuat banyak menyebutkan masyarakat lainnya; Babilonia, Asiria, Mesir, orang Filistin, dll, dan untuk setiap satu dari kita memiliki bukti utama yang tak terhitung jumlahnya artefak, tulisan, dll, untuk mendukung hal ini. Anda akan harus mengakui secara obyektif bahwa masyarakat dalam kitab Mormon tidak memiliki sesuatu yang dekat dengan mendekati tingkat bukti pendukung dari link Anda dikirim saya? Tampaknya makin mendekati nol ...
Adapun membaca dan berdoa tentang kebenaran kitab Morman; saya tidak Morman, Aku bahkan tidak beragama sama sekali. Saya yakin seorang Muslim akan mengatakan kepada saya untuk melakukan hal yang persis sama dengan Al Quran. Iman saja tidak cara yang baik untuk memutuskan kebenaran doktrin agama; setiap pengikut agama akan memberitahu Anda untuk melakukan hal yang sama. Karena mereka tidak mungkin semuanya benar, maka Anda akan harus sampai pada kesimpulan bahwa setidaknya beberapa orang percaya di dunia adalah meyakinkan diri mereka dari hal-hal dalam nama 'iman' bahwa pikiran rasional akan menolak. Sepenuhnya mungkin tentu saja bahwa pandangan Morman adalah benar dan orang lain salah, tetapi tampaknya tidak mungkin. Tanyakan pada dirimu sendiri, apa semacam tempat Allah yang tinggi suatu kepentingan pada 'iman' dan mengapa itu?
John, aku harus mencari definisi dari " bukti "dan" bukti langsung "(karena saya bukan pengacara). Dalam komentar saya sebelumnya saya tidak berpikir dalam istilah-istilah teknis tersebut. Terima kasih atas bantuan anda.
Kitab Mormon teks ada hari ini dan hasilnya jelas mengaku berasal zaman dahulu ( Detail Halaman : "itu adalah ringkasan dari catatan orang-orang Nefi [...] Sealed oleh tangan Moroni, dan bersembunyi sampai kepada Tuhan , untuk tampil pada waktunya dengan cara penafsiran non-Yahudi-The daripadanya oleh karunia Allah "). Itu bukti langsung karena kesimpulan tidak memerlukan sebuah kesimpulan. Hanya mengambil teks pada nilai nominal akan menyebabkan pembaca untuk percaya bahwa itu disusun oleh seorang pria bernama Mormon (antara penulis lain) beberapa ratus tahun setelah Kristus. Bukti langsung dapat dipertanyakan oleh bukti lain (label "langsung" tidak membuat kesimpulan tak terbantahkan), tetapi aman untuk mengatakan bahwa teks memenuhi syarat sebagai "bukti langsung."
Adapun orang-orang poin-poin, saya setuju bahwa masing-masing individu memenuhi syarat sebagai bukti bagi Kitab Mormon keaslian. Bukti membutuhkan sebuah kesimpulan. Sebagai contoh, keberadaan Ibrani gaya chiasms dalam Kitab Mormon (sebuah fakta tak terbantahkan) mengharuskan kita untuk menyimpulkan bahwa alasan mereka berada di sana adalah karena buku ini kuno dan memiliki asal Ibrani. Dengan demikian, kehadiran chiasms meminjamkan kepercayaan pada gagasan bahwa itu otentik, tetapi tidak menunjukkan secara langsung (karena ada kesimpulan lain yang dapat dibuat untuk menjelaskan mereka).
"Bukti biasanya terakumulasi ke dalam koleksi, sehingga buah kemudian menjadi bukti yang menguatkan." Saya rasa ini adalah klasifikasi yang lebih baik untuk kelompok 5 poin-poin: bukti yang menguatkan.
Suku Aztec tidak ada sebagai manusia sampai ratusan tahun setelah Moroni ditutup catatan. Suku Maya kuno konglomerasi masyarakat yang berbeda, termasuk (menurut beberapa ahli antropologi LDS) sisa-sisa bangsa Nefi dan orang-orang Laman. Garis bangsa bangsa Yared sampai dengan baik dengan apa yang kita ketahui dari peradaban Olmec, yang menghancurkan sendiri sekitar 600 SM.
Saya akan ragu untuk menganggap diri saya cukup dididik tentang budaya Amerika kuno untuk cerdas menimbang bukti (dan saya kira Anda mungkin berada dalam perahu yang sama). Jika Anda ingin memeriksa beberapa penelitian ilmiah profesional ke dalam pertanyaan ini, saya sarankan mencari di John Sorenson adalah Sebuah Pengaturan Amerika Kuno untuk Kitab Mormon dan Saksi Kedua Brant Gardner: Komentar Analytical & Kontekstual pada Kitab Mormon.
Terakhir, Saya kecewa bahwa Anda begitu bersemangat untuk menolak hipotesis kami bahwa Anda bahkan tidak akan menghibur ide pengujian itu (membaca dan berdoa). Itulah cara Tuhan telah menggariskan kita bisa mengetahui diri kita sendiri. Hal ini tidak memerlukan gelar akademis, tidak ada pelatihan formal, melainkan dapat diakses oleh semua anak-Nya. Yang diperlukan adalah kemauan untuk percaya. Silahkan kembali dan mendapatkan diri Anda salinan buku tersebut hari ini . Ini akan mengubah hidup Anda.
Sejauh yang saya mengerti (dan saya telah memerintahkan buku gratis, jadi mungkin aku akan memahami sedikit lebih baik segera!) Buku itu sendiri adalah bukti langsung bagi keberadaan piring dan malaikat, bukan untuk Mormon, Yared dan Nefi . Untuk itu menjadi bukti bagi keberadaan bangsa kuno, Anda harus menyimpulkan ini dari kisah piring dan malaikat, sejelas buku yang Bapak Smith datang dengan sendiri tidak datang dari waktu itu. Buku itu adalah yang utama, bukti langsung untuk kemungkinan adanya piring dan malaikat, seperti kesaksian Mr Smith (dan karena itu sekunder, bukti tidak langsung untuk Yared, dkk).
Sayangnya, bukti, hanya utama langsung untuk apakah kata-kata dalam kitab Morman berhubungan dengan fakta yang sebenarnya akan menjadi piring sendiri, atau artefak lainnya dari waktu Anda sangat bisa link ke peristiwa dalam buku ini.
Jika Anda mengatakan bahwa Olmec = bangsa Yared maka mungkin ada banyak bukti utama untuk mendukung buku, tapi saya merasa aneh dalam hal ini bahwa kita masih menyebut mereka Olmecs jika ada konsensus ilmiah mengenai hal ini ... saya kira tidak ( tetapi karena Anda dicurigai, pengetahuan saya di bidang ini dapat ditulis pada satu lembar atm).
By the way, saya tidak menolak gagasan bahwa jika Anda membaca dan berdoa tentang sesuatu yang mungkin datang untuk percaya. Aku penuh gairah percaya bahwa Anda dapat meyakinkan diri sendiri dari apa-apa jika Anda berdoa tentang hal ini cukup lama (melihat pelaku bom bunuh diri, misalnya ...). Hanya karena Anda percaya, tidak membuatnya benar, namun. Aku bisa melihat bagaimana iman adalah penting bagi keberadaan agama-agama, tapi saya ingin untuk percaya pada Tuhan yang menghormati alasan lebih dari keyakinan yang membuta.
Aku tahu itu hanya wikipedia, tapi ini tampaknya cukup pembendungan dari ide dengan asal dunia lama untuk Olmecs berdasarkan pengetahuan saat ini:
http://en.wikipedia.org/wiki/Olmec_alternative_origin_speculations
Beberapa hal yang kita tahu memiliki Yared yang belum muncul dalam periode di Amerika (apalagi Meso Amerika) adalah kuda, kereta, sutra, besi, gajah (!) ... Itu akan menjadi logis untuk mengatakan sampai hal-hal untuk muncul kita dapat mengasumsikan Yared hanya ada di kitab Morman.
Tidak ada konsensus ilmiah. Saya mengatakan ada bukti yang mendukung keaslian Kitab Mormon.
Saya tidak akan mengatakan ada cukup untuk meyakinkan skeptis yang wajar (perusahaan saat ini mencakup), tetapi ada cukup untuk membuat kasus yang baik untuk itu. Bukti terhadap keaslian (seperti referensi untuk gajah) juga sangat mendalam, dan dapat dipahami dengan kesimpulan alternatif (seperti pinjaman-pergeseran). Untuk lebih lanjut tentang gajah Amerika kuno dan hewan disebutkan lain, melihat wiki ini .
Saya senang bahwa Anda memesan buku ini! Itu hal yang tepat yang harus dilakukan jika Anda akan berdebat tentang hal itu.
Terima kasih untuk link ini, meskipun saya pikir itu akan datang lebih dari sudut pandang mengetahui kitab Morman adalah benar dan kemudian mencari alasan untuk bukti, yang berlawanan dengan cara ilmiah yang normal dalam melakukan sesuatu.
Rasanya aneh bagi saya bahwa, sebagai pelat secara efektif diterjemahkan oleh Tuhan, ia mau hutang pergeseran 'sengaja dalam terjemahan? Mengapa tidak hanya menyatakan apa hewan itu benar-benar disebut dalam bahasa Inggris untuk menghindari kebingungan? Sebuah kesalahan di pihak Allah mungkin, atau Anda pikir dia sengaja melakukannya untuk menguji iman orang? Dengan cara yang sama dia mengambil piring dari bumi, adalah ini untuk menguji iman manusia juga?
Sepertinya saya bahwa jika Anda mengambil argumen ini pada kesimpulan itu maka ujian akhir dari iman adalah memiliki cukup dekat dengan nol bukti untuk sebuah agama, maka hanya benar-benar beriman akan mengikuti. Di sisi lain, Anda akan kehilangan orang-orang yang ingin bukti, tapi saya kira tidak apa-apa bagi mereka untuk pergi ke neraka. Jelas ini merupakan kasus ekstrem, tapi sulit bagi saya untuk melihat mengapa Allah yang penuh kasih akan menghukum sengaja rasionalitas dan memainkan trik seperti piring menghapus dan mis-nama sesuatu. Mengapa tidak hanya membuat hal-hal yang eksplisit dan jelas jika Anda ingin orang untuk menyembah Anda? Iman 'filter' tidak menyingkirkan 'buruk' orang per mengatakan, yang hanya rasional.
Ilmu menggunakan pasar bebas gagasan di mana status quo terbuka untuk mempertanyakan dan asumsi dasar yang diuji secara kritis. Hipotesis alternatif dari model standar harus menjelaskan semua bukti, dan inilah yang FAIR lakukan dengan wiki mereka. Mereka termotivasi untuk mempertahankan hipotesis alternatif karena upaya model yang berlaku untuk menjelaskan Kitab Mormon (sebagai komposisi abad 19) membuat kesimpulan dipertanyakan mengenai bukti yang digunakan untuk mendukung suatu komposisi kuno. Ini adalah praktek standar. Setiap ilmuwan mengusulkan paradigma baru akan melakukan hal yang sama.
Saya kira implikasi dari pinjaman pengalihan sedang dibuat pada bangsa Nefi ketika mereka tiba di Dunia Baru. Nefi melihat tapir, dan berpikir itu mirip seekor keledai dalam banyak hal, memberinya nama Ibrani untuk keledai. Kemudian, ketika menerjemahkan bahasa Ibrani / direformasi Mesir ke Bahasa Inggris, Allah (atau Roh Kudus, atau malaikat yang bertugas menerjemahkan) memilih untuk tetap dekat dengan bahasa Ibrani, terutama karena konsep 'tapir' adalah asing bagi abad ke-19 New England .
Anda membawa beberapa pertanyaan yang baik tentang proses penerjemahan. Saya sering bertanya-tanya bagaimana makhluk yang sempurna akan membuat terjemahan antara dua bahasa manusia serius cacat. Terjemahan melibatkan banyak keputusan dan kompromi: Apakah saya lebih untuk mematuhi kata demi kata terjemahan atau fokus pada arti keseluruhan bahkan jika itu berarti mengatakan hal-hal yang penulis asli tidak mengatakan? Apakah saya diterjemahkan ke dalam bahasa Inggris saat ini atau masa depan atau akan 'pertandingan' bahasa kitab suci yang lebih baik dengan Alkitab King James? Haruskah saya mencoba untuk menjelaskan konteks budaya ungkapan idiomatik? Apakah saya menghindari membuat pernyataan editorial dan membiarkan suara penulis asli (benar atau salah) datang melalui?
Apa yang bisa kita harapkan dari terjemahan ilahi?
Saya sebenarnya tidak memiliki banyak untuk perut "Anda harus memiliki iman" penjelasan tentang misteri, baik, John. Rasanya seperti keluar polisi-untuk pendeta untuk menghindari menangani topik menyedihkan. Seperti yang saya tulis pada akhir artikel saya tentang para saksi piring emas, ketika Allah enacts keajaiban ia memberikan alasan untuk percaya. Ketika Dia melahirkan Kitab Mormon, Dia menyediakan saksi untuk lemping-lemping emas. Ketika Dia mengutus Anak-Nya, Dia mengizinkan untuk air yang akan berubah menjadi anggur dan yang mati meningkat. Bila Anda menerima salinan Kitab Mormon, membaca Moroni 10 (bab terakhir; Moroni yang bersangkutan kita tidak akan percaya buku itu asli): ia tidak hanya mengatakan "Anda harus memiliki iman," menguraikan sebuah menguji Anda untuk mengetahui apakah itu benar.
Sekarang, bagian dari tes itu melibatkan iman: iman kepada Yesus Kristus. Ini tidak berarti, "percaya apa yang diperintahkan." Artinya "mempercayai-Nya." Dan itu, saya pikir, adalah filter yang nyata. Mereka yang percaya kepada-Nya ( rasional atau tidak) adalah mereka Dia bisa percaya.
Sebuah pertanyaan tentang tapir untuk hipotesis kuda. Maaf, tapi ini tidak masuk akal. BOM uneqjuivocally menyatakan bahwa bangsa Nefi dan Laman menunggang Mereka TIDAK bisa memiliki tapir sarat ke dalam pertempuran "kuda, kereta ke pertempuran!". Maaf orang. Mereka harus memiliki kuda nyata atau beberapa hewan lainnya ukuran kuda.
Eh, tidak ada itu tidak. Kitab Mormon kereta referensi hanya pada beberapa kesempatan: dengan mengacu pada perjalanan dalam kasus Raja Lamoni, dan sekali sebentar sambil lalu dalam hubungannya dengan evakuasi Lachoneus 'dari bangsa Nefi. Sisa dari kereta waktu atau hanya disebutkan baik dalam kutipan Alkitab atau dengan mengacu pada orang kafir. Maaf.
http://lds.org/scriptures/search?lang=eng&type=verse&query=chariot&testament=bofm
Jadi bagaimana jika cerita dalam kitab mormom tidak benar jadi apa jika bangsa Nefi, lamenite, dll tidak pernah ada. Jika Anda meluangkan waktu untuk membacanya Anda menemukan bahwa hal yang paling penting yang dikatakannya adalah mutlak benar dan itu adalah bahwa Yesus Kristus adalah Allah Anak yang tunggal dan bahwa keselamatan datang melalui dia. Hal ini menyebabkan banyak orang kepada Kristus dan bagi saya yang membuatnya ok. Aku berasal dari sebuah gereja Baptis tapi saya memiliki salinan dari BOM dan saya merasa Tuhan berbicara kepada saya ketika saya membacanya dan reafirms keyakinan saya bahwa Yesus adalah Mesias. Saya juga menikmati sebagai sebuah buku sejarah cerita-cerita di dalamnya benar-benar sangat menakjubkan. Setiap orang Kristen setidaknya harus mencobanya dan kemudian berdoa dan meminta Allah jika benar dia akan menjawab Anda.
Jika Anda seorang Baptis dan Anda mengatakan "jika Anda bertanya kepada Allah jika benar Ia akan menjawab" kau menerima jawaban bahwa itu adalah TIDAK benar dan itulah sebabnya Anda tetap menjadi Pembaptis? Hanya ingin tahu!
Siapa, saya? Saya Orang Suci Zaman Akhir dan Kitab Mormon adalah benar.
Kassie, tidak saya tidak mengatakan bahwa Gad mengatakan kepada saya Kitab Mormon itu tidak benar. Saya katakan dalam posting yang saya merasa Allah berbicara kepada saya ketika saya membacanya berarti dengan cara yang positif. Saya pergi ke sebuah gereja Baptis karena saya benar-benar mendapatkan banyak keluar dari khotbah pendeta di sana. Tapi aku tidak menganggap diri saya Pembaptis Saya seorang Kristen. Saya berharap dan berdoa bahwa suatu hari tidak akan ada seorang Mormon, Baptis, Metodis, Penacostal, Katolik gereja tetapi hanya sebuah gereja Kristen sehingga kita dapat berhenti berkelahi satu sama lain atas masalah doctirnal kecil dan melanjutkan pekerjaan Kristus memberikan masing-masing kita sebelum kembali ke rumah nenek moyangnya dan itu adalah untuk membawa Kerajaan Allah ke bumi ini. Untuk penulis situs ini saya katakan Anda melakukan pekerjaan yang besar untuk menyebarkan kabar baik tentang Yesus dan keep it up.
Saya menemukan hari ini sementara saya sedang membaca buku ketiga Nefi dalam bab 11. Ini Yesus berbicara by the way.
[33] Dan barang siapa percaya kepada saya, dan dibaptis, ia akan diselamatkan, dan mereka adalah mereka yang akan mendapat bagian dalam Kerajaan Allah.
[34] Dan barang siapa tidak percaya di dalam Aku dan tidak dibaptis, harus dikutuk.
[35] Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, bahwa ini adalah doktrin saya, dan saya memberikan kesaksian tentang itu dari Bapa, dan barang siapa yang percaya saya percaya kepada Bapa juga, dan kepadanya akan beruang Bapa kesaksian tentang Aku, karena ia akan mengunjungi dia dengan api dan dengan Roh Kudus.
[36] Dan demikian akan beruang Bapa kesaksian tentang Aku, dan Roh Kudus akan bersaksi kepadanya tentang Bapa dan Ku, karena Bapa, dan Aku, dan Roh Kudus adalah satu.
[37] Dan lagi Aku berkata kepadamu, kamu harus bertobat dan menjadi seperti anak kecil, dan dibaptis dalam nama-Ku, atau kamu dapat dalam sekali-kali tidak menerima hal-hal.
[38] Dan lagi Aku berkata kepadamu, kamu harus bertobat, dan dibaptiskan dalam nama-Ku dan menjadi seperti anak kecil, atau kamu dapat dalam sekali-kali tidak mendapat bagian dalam Kerajaan Allah.
[39] Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, bahwa ini adalah doktrin saya, dan barang siapa membangun di atas ini harus membangun di atas batu karang-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya mereka.
[40] Dan barang siapa harus menyatakan lebih atau kurang dari ini, dan menetapkan untuk doktrin saya, datang sama jahat, dan tidak dibangun di atas batu karang-Ku, tetapi ia harus membangun di atas dasar berpasir, dan gerbang neraka terbuka untuk berdiri menerima seperti ketika banjir datang dan angin menerjang atas mereka.
[41] Oleh karena itu, pergilah kepada rakyat ini, dan menyatakan kata-kata yang telah Kukatakan, sampai ke ujung bumi
Ini adalah titik saya mencoba untuk membuat tentang gereja-gereja kristen sesama berebut doctorine satunya yang saya temukan di mana Yesus menjelaskan jauh lebih baik, besar suprise ada benar.
Mungkin aku seharusnya pergi untuk mengatakan bahwa saya berpikir bahwa Yesus mengatakan bahwa selama beadrock iman Anda adalah keselamatan melalui nama Yesus bahwa ia adalah dari dan di gereja itu dan gereja yang dari dan di dalam Dia.
senja! hahaha ....
Saya hanya berpikir itu semua suara yang mencurigakan ... Tuhan mengijinkan umat-Nya hidup di dalam dosa karena sisa Firman-Nya dimakamkan di bukit? Alkitab telah ada sejak sebelum Yesus berjalan di bumi, sih bukti Lama sekitar Sebelum ini mengatakan orang-orang kiri untuk Amerika ... Jika mereka umat Allah, lalu kenapa tidak pernah ada catatan Alkitab pada hari dahulu Meso Amerika?
Deann, terima kasih untuk komentar Anda.
Tuhan mengijinkan umat-Nya hidup di dalam dosa karena sisa Firman-Nya dimakamkan di bukit?
Anda bisa menanyakan hal yang sama tentang Perjanjian Baru atau tulisan-tulisan Yesaya. Apakah Nuh dan Abraham dibiarkan hidup di dalam dosa karena sisa Firman-Nya belum ditulis?
Dalam beberapa kelompok Kristen, Alkitab merupakan satu-satunya sumber dan lengkap pengetahuan ilahi. Mormon melihat Alkitab sebagai satu (sangat berharga) sumber di antara banyak. Kami memiliki iman dalam pola Tuhan didirikan dari awal: mengikuti hidup, nabi ditahbiskan dan belajar dari para nabi yang telah meninggal (suci). Bertanya dan mencari melalui doa yang setia, dan menerima jawaban secara pribadi melalui Roh Kudus.
Hmmm….Thaddeus, you state that, “Mormons view the Bible as one (very valuable) source among many.”
I view the Bible as the word of the one and only true God.
I guess that pretty much says it all.
No other book should be used in place of it or written to enhance it or alter the meaning of it. If you are supporting the concept that the guys who started the Mormon Church wrote a book to help bring people to discover the true Bible, or wrote a book based on the Bible for the purpose of creating historic documentation to develop the basis for a new religion in their efforts to bring more of mankind to God and Jesus Christ our Lord then I can go along with that.
But to use the Book of Morman as the primary book of your Church and delegate the Bible as a”'source among many” as if listing it with other sources in a footnote at the bottom of a page doesn't work for me.
However, I will always support those good of heart and intentions who seek and pray to God, Our Heavenly Father and Jesus Christ, the Son of God and Our Lord and Savior. May the path they choose be one that brings them into the blessed forgiveness of our sins and the loving grace of our Lord.
Karen, thank you for that kind benediction.
You are okay with the thought of a book written to bring people to the Bible and you are uncomfortable with the idea that the Bible could have peers (other books that contain the word of God). Is that right?
The Book of Momrons was the creation of a man who at best was delusional or at worst was visited by a dark angel to help bring about a church based on lies and deception.
The Book of Momrons was claimed to be the TRUE book upon its initial printing, yet it has been modified nearly 4000 times since then. The Book of Momrons claimed that polygamy was required, that was until political presure forced the church's leader to adapt or suffer the consequences. This same mentality came again into play when the “cursed” people (those with dark skin) were suddenly found to be pure enough to enter the church as members although their fate is still very clearly defined as still being slaves within the Celestial Temple.
The Book of Momrons is one lie after another meant to lure people into an organization that enslaves the mind and accumulates weath and resources; pretends to be good through donations and support while performing evil behind the scenes in destroying families and lives.
There are many good people within that organization, alas it is a whole where lies and deception are the pillars and lead many kind hearted people to do work that leads to wrong, and even evil.
Scott,
You seem to have some very strong feelings about our church. I'm concerned about where you are getting your information, though. Would you mind sharing? I ask because I've read the Book of Mormon and attended the temple. Neither of them teaches these things…