Отговори на въпроси
от БенНалице са много провокиращи мисълта направи коментари, които произтичат от полигамията статия, която съм публикувал по-рано тази седмица. Въпреки това, дискусията се отдалечи от полигамията пророци, орган, вяра, доверие и така нататък. Аз чувствам, че трябва да публикува отговорите на тези въпроси, където всички могат да ги видят лесно. Те са в отговор на въпроси на на Джереми LaDuke и отговорите ми са адресирани до него, но те се прилагат за всички. За да прочетете цялото му изявление, моля, вижте коментарите за полигамията пост. Аз съм взел своите въпроси и други отчети и ги добавя, както са отговорили с тях.
С уважение,
Бен
Джеръми:
Сте повдигнали някои добри опасения и мисля, че има противоречия в моите изявления. Въпреки това е моята надежда, че ще се възползвам от тази възможност, за да научите повече за мормонските вярвания. Това, което са заявили, е доктрината на църквата ни и за какво съм дошъл да знаете, чрез изучаване на учението. Разбирането на тази доктрина е дошла най-високата цена на старателно изучаване и иска да разбере. Поради това е лесно за мен да се разбере, че не може да види нещата по начина, по който правя, защото не са търсили за разбирането на тези истини начина, по който имам. Сега, аз правя някои предположения, че не сте член на нашата църква и две, че не сте искрено търси размишляваше и се молих за такива неща, като Книгата на Мормон, Джозеф Смит, откровение, пророци, свещенство (като мормоните разбере това) и множество други учения. Вярвам, че ако сте били да премине през същите тези видове опит и искрено желаем да знаете, ако това, което аз ви казвам, е вярно, вие ще откриете, че тя е вярна. Изглежда обаче, че вие и аз сме от различни страни на стадиона, опитвайки се да разбере играта, че ние гледаме и да видиш различни гледни точки.
"В първия параграф на вашия отговор, което казвате, че сте поставили вярата си в Бога, а не човек, който може да се заблуждават. Въпреки това повечето от отговор, след което изглежда да се защитава доверието от мъжете, когото наричат пророци ".
Що се като мен сякаш си противоречи, като казва, че аз вярвам в Бога и след това защитава мъже, които считат като пророци, мисля, че аз не трябва да е била достатъчно ясна. Вярвам, че Бог е призовал тези мъже да бъде пророк, те са Божии мундщуци. Те ни учат това, което Бог ще ни научи. Ето защо, аз съм защитава моите вярвания в Бог и неговата реалност, когато се защитават тези мъже. Вярвам, тези мъже, пророци, защото отново, аз вярвам, че те са ме учи това, което Бог им казал да преподават. Така, ако избера да отхвърля една след това съм отхвърляне на другия и обратно. (Виж по-долу също)
"В действителност, повечето от вярванията, че вие като държат на Мормон и че се различават от православното християнство, са в зависимост от срока на валидност на свидетелството на Джозеф Смит"
Вие сте точно така. Истини, ние свикваме и преподават, са в зависимост от срока на валидност на свидетелството на Джозеф Смит. Или е видял Бог, или не си, мисля, че ние ще се съгласят, че това е толкова просто. Или има отстъпничество и органът, дава на човека да говори в името на Бог е изгубен, или този орган продължи надолу през папи и на католическата църква е прав. Сега, това поставя мормоните в интересна позиция. Ако Джозеф Смит е истински пророк и това, което той казва, е вярно, тогава това, което учим, е вярна и на мормонската църква е вярно, тъй като е Книгата на Мормон, реалността на един жив пророк, концепцията, че Божеството е три отделни същества и така нататък и така нататък. Ако това е така, тогава ние сме единствената църква на земята, който може да предложи вярно и трайно спасение и възможност да го получат. Въпреки това, ако ние няма "т право, тогава ние сме просто още една църква, характерни с нашите вярвания, които се различават от основните течения на Християнството. Последното нещо, което е, че ние вярваме, че Джозеф Смит нали се различават от православното християнство, а чрез него Бог възстанови истинската Църква и Евангелието.
"Също така, какво точно се квалифицира като Бог" премахване на някой от тяхно място "? Джозеф Смит бил убит в затвора, Бригъм Йънг умира на 76. Тези мъже са били "отстранени"? Ако отговорите не - защо? "
Не, те не са премахнати в резултат на водещи Църквата заблуди. Във всеки един момент в живота ни, ако някога се поставя под въпрос всичко, ние вярваме, че можем да помолим Бог в молитва и той ще ни каже кое е правилно. Следователно, ние имаме право да поиска Бог, ако това, което Пророкът е преподавал, е вярно и Бог ще потвърди дали е или не е "чрез Светия Дух. Следователно, Джереми I го оставите до вас, за да разберете, ако Бог да отстранят тези хора, защото те поведоха църквата заблуди или ако те са били истински и верен до края. Лично, аз знам, че те не са премахнати, защото те поведоха църквата заблуди.
"Ти написа: Когато правя това, което пророкът казва, че е така, защото аз вярвам, че това, което пророк ме моли да направи, е това, което Бог иска от мен. По този начин, за мен няма причина да се съмняваме в това, което Пророкът пита. Искам да кажа, че има достатъчно основание да се съмняваме в това, което казва пророк понякога. Когато Джозеф Смит пророкува, че никога няма да се събори и че Бог непрекъснато ще го засилят, и след това по-малко от две години по-късно той е бил убит - това ми дава достатъчно основание да се съмняваме. Аз разбирам, че много пророци са дали добри съвети, но също така и д-р Фил. "
Нямам причина да се съмняваме, ако това, което е преподавал пророк е вярно, защото вече съм получил потвърждение от Бога, че той е пророк на Бог, затова аз вярвам, че това, което казва е вярно. Когато някой пророк говори в името на Бога, е това, което Бог би казал, ако Бог беше там, както аз споменах за преди. След това е нашата възможност да го приеме или отхвърли. Нека го кажа по този начин, ако Бог е Бог и той знае всичко и ако той има пророк на земята днес, мислите ли, че Бог, ще призове лице, което да бъде негов пророк, ако той знае, че това лице ще доведе църквата заблуди и да причини, в наше време, милиони хора да бъдат подведени. Искрено се съмнявам, че ще се случи. Бог иска всички Негови деца да се прибере вкъщи, така че защо да се обадите на някой, който да е пророк, който се случва да му пречат да дойде у дома?
"Аз също съм любопитен дали има списък на вечните закони, или ако те могат да бъдат изведени от цялата Библия, като сте направили? За много от пророчествата, които могат да бъдат обърнати в доктрини и заветите си и задръжте позицията на Писанието, нали? "
Не, Джереми там не е TA главен списък на вечните закони. Въпреки това, аз мисля, че е доста проста, за да се види, че когато Бог или неговите пророци казват, че "нищо нечисто не може да влезе в Божието царство", който е вечен закон. Или когато Христос, преподаването Никодим казва, "Ако не се роди някой от вода и Дух, той не може да влезе в Божието царство." Това са вечни закони и тези видове отчети са това, което имах предвид.
Последното нещо, което бих искал да добавя е, че смятам, че това, което вярвам, защото от това, което съм преживял в живота ми. Аз не те обвинявам за това, че не ми вярва, предполагам, че не сте имали това, което имам. Виждам, че искате да разберете, а може би просто искате да се опита да покаже на света колко късоглед, че мормоните са, но не мога да отрека това, което знам. Свидетелството ми за реалността на Пророка Джозеф Смит е жигосана в сърцето и душата ми от Светия Дух, и аз няма да се колебае от това, нито съм се колебае от всичко, което почива върху валидността на свидетелството на Джозеф Смит. Той е валиден история, но ще трябва да платите цена, за да разберете дали е вярно. Придобиване на свидетелство за възстановеното Евангелие на Исус Христос идва от въвеждането на необходимите усилия да го получат и като показва Бога, че наистина искате да знаете, като искрено се търси, не иска да го опровергае. Аз никога няма да съжаляват, че цената, която са платили, за да придобият знанията, които имам от тези неща.











































Велик пост, Бен. Ние всички са имали различни преживявания, които ни водят към нашите уникални перспективи. След изучаване на възстановеното Евангелие целия ми живот (както и аргументите срещу него), стигнах до заключението, че Църквата на светиите от последните дни е прав.
Джереми, по отношение на съвременните пророци, аз ще ви помоля да се прилагат стандарт за древните пророци, както и. Не греши човек Моисей? И все пак ние го почитат като пратеник на Бога и приписват неговите писания към Бога. Йоан Кръстител е бил обезглавен, но трябва ли да се каже, че е Господ го от мястото му?
Бен,
Благодарим Ви за внимателен отговор. Аз също оценявам вашата вяра преживявания, които сте имали до този момент в живота си. Бих искал да започна, като казва, че аз изучавах вашите писания и история достатъчно, за да дойде до разумен извод за тях. Бих искал също да кажа, че съм доста сигурни, че аз съм изучавал и се молих за писанията на историческата християнска вяра толкова, колкото трябва с текстовете на мормонски.
Мисля, че би било полезно да се няколко помещения, така че да помогне на нашия поток дискусия. Аз първо ще кажа, че в обикновения живот, когато имаме решението да се направи и ние имаме множество възможности, ние обикновено се използва справедлива стойност на разума и молитва да се вземе решение, особено ако те са важни решения. И ако от самото начало, една от тези опции е с всичките си мотиви измама, невярна, невъзможно, и т.н., тогава вие не трябва да не се стреми към него - особено ако има много други възможности, преди да. И по същия начин, ако имаше опция, която изглежда перфектно, пълно, вярно, и по-добре от всеки друг, тогава това би било разумно да се молим за него и след това да отида за нея, освен, че Бог ви е дал твърдо "Не".
Сега, аналогията не е съвършен, но аз вярвам, че можем да сравняваме в света на религиите към тази парадигма. Аз наистина не трябва да се молим или да търсите, или не Сциентологията е наистина вярно, защото мога да гледам на основателя си, нейната история, нейните основни вярвания и да реши само по причина, че не е наистина си струва времето си.
Друга предпоставка за нашата дискусия, бих искал да тръгнат е, че трябва да има някакво ниво, равнопоставеност, на които можем да обсъдим идеи. Ако не можем да имаме, че тогава ние трябва не да има дискусия на всички. И с това искам да кажа, когато един от нас не трябва разумен отговор, ние трябва да притежават до него и да не падне обратно на чисто субективни доказателства, подобно на това, което изглежда да се използва за валидността на пророците (аз се молех и Бог ми каза това) . Не мога да споря с това и нито бихте могли, ако трябва да използват същата тактика.
Така че, с тези помещения, бих искал да попитам отново два въпроса, свързани с неща, които са в центъра на мормонската вяра, и ако не могат да бъдат изпълнени с разумен и половината път правдоподобно отговор след това не биха дали основание за допълнително изследване на мормонската вяра, с изключение на чисто научни цели. Първият е просто изменение на този, за който ви отговори: Откъде знаеш, че когато един пророк е фалшива? Вие споменахте, че пророк ще бъдат "отстранени", ако той е невярна. Джозеф Смит и самата Библия също така начини да се извлече лъжепророк (пророчества не идва да премине, за да проповядва нищо друго от Евангелието, и т.н. ...) отделяне на този въпрос би бил, защо не Джозеф Смит отговарят на критериите лъжепророк (тъй като той прави пророчества, които са доказали фалшиви, е бил убит, се похвали)?
Вторият въпрос е: Ако вечен прогресия е вярно (че Бог Отец някога е бил човек и имаше Бог преди него и т.н. ...), след това как някога сме се в настоящето? Да се обясни малко въпрос: ако никога време отправна точка, но, намаляла безкрайно в миналото, то тогава е невъзможно да някога дойде в настоящето.
Знам, че текстът е труден начин за комуникация, така че се надявам да видите тази дискусия като предизвикателство. Харесва ми да бъде оспорено (който се прави този блог) и предизвикателни други. Благодаря за отделеното време.
Тадеус,
Не, не следва да се прилагат едни и същи стандарти към древните пророци, защото те не са моите стандарти, Бен и др тях твърдят. Библията дава на стандарти за пророците, които са подкрепяни през Стария и Новия Завет. ;)
Джеръми:
Извиняваме се, че аз не следват правилата на обективен дебат. Съгласен съм, че трябва да се обсъждат, ние трябва да се следват тези правила. Желанието ми обаче не е за дебат. Искам само да представи учение на моята църква. Вярвам, че имам истината, следователно, коя точка е там, в ангажирането в философски дебат? От моя гледна точка, предпоставката на дебата е и за двете страни да дойдат в средата, тъй като те търсят истината. Сега, не приемайте това като мен, не иска да защитава моите убеждения, но уверението, имам на истината, в съответствие с правилата на дебата, е субективна. Моите убеждения са, основана на вярата, моите неща се надява, но не виждаме. Аз съм изучавал и търсене на моята собствена, но в крайна сметка, имам уверение, че на истината се намира в потвърждението, аз съм получил от Светия Дух. А според правилата на дебата, тази истина, че аз вярвам, аз придобих е субективна. Повярвайте ми, аз съм мислил много за вашите въпроси и как най-добре мога да им отговарям. Можех да представи обективни доказателства, че мисля, че притежава вода, но защо? Всички на обективни доказателства, на Джозеф Смит е пророк може да се присмели, същото с книгата на Мормон, дори Библията за този въпрос. В края на краищата, аз знам, че единственият начин, че ще стигнете до извода, че Джозеф Смит е пророк на Бога чрез Светия Дух, ви казвам, в сърцето си и в ума си, че той е отново, субективност. Затова аз ще се оттеглят.
Имам един въпрос към вас, какви са стандартите на пророк, както са определени в Новия и Стария Завет? Аз не иска да спори с вас, но аз просто искам да разбера как виждате пророк?
С уважение,
Бен
Аз бих добавил, една мисъл на тази интересна дискусия е пророк перфектен? След прочитането на "необработени камъни подвижен" за Джозеф Смит, който беше истинско удоволствие, определено мога да видите някои chinks в бронята на Джозеф Смит. Той е сравнително млад, когато се дава на своя отговорност и е склонен да излее веднъж в известно време, и той понякога да си нрав получите най-доброто от него.
В моя опит в Църквата Аз познавам някои страхотни лидери, но всички от тях са имали characher предизвикателството да работят, аз очаквам, че пророк може и да. Така че заключението ми е, че пророк не е съвършен (но вероятно по-нататъшно заедно на перфектното мащаб, отколкото съм аз).
Друго нещо, което съм гледал в църквата е програмния цикъл. Новите програми са време на време, някаква работа, други не. Дали Бог просто да даде на църквата всички отговори или да е отговорност от лидерите, за да разбера няколко неща? В момента един от членовете на моя район се служи на Генералния комитет на Църквата да се справи с проблема с високото ниво на неактивност на 18-30 годишните. Той си служи с някои апостоли, някои общи лидери auxilary, и др. Те са били старателно пускането заедно някои данни, така че те могат да дойдат до някои изводи за проблема. Защо не Бог просто хоп програма на мястото си и спаси всички 18-30 годишните? Ами там е, че издаването на свободен агент, както и процеса на търсене на отговор може да е урок, други трябва да се научат.
Всички в цялата си деликатен баланс.