Sorulara cevaplar
yazan BenBen bu hafta başlarında yayınlanan bir makalede, çok eşliliğin kaynaklanıyor yapılan pek çok düşündürücü yorumlar, olmuştur. Ancak, tartışma peygamberler, yetki, inanç, güven ve benzeri için çokeşlilik uzaklaşmıştır. Ben tüm bunları kolayca görebilirsiniz nerede bu sorulara cevaplarım göndermek gerektiğini hissediyorum. Bu Jeremy LaDuke soruları ve cevapları benim ona hitap ettiği yanıt olarak, ancak tümü için geçerlidir. Onun için tüm ifade okumak için, çok eşlilik yazıya yorum bakın. Onun sorular ve diğer ifadeleri alınan ve onlara tepki vermiş olarak taktınız.
Saygılarımla,
Ben
Jeremy:
Bazı iyi kaygılara neden olmuştur ve sen benim tablolarda çelişki olduğunu düşünüyorum. Ancak, bu size Mormon inançları hakkında bilgi için bu fırsatı temenni olduğunu. Ne belirttiğimiz bizim kilisenin doktrin ve ne doktrini inceleyerek tanıdım olduğunu. Bu doktrinin anlaşılması gayretli çalışmanın yüksek bir fiyata gelir ve anlamak isteyen etti. Bu nedenle, bana bu gerçekleri anlama var bu şekilde aranmaz çünkü sen, yaptığım şeyler şekilde görmeyebilirsiniz olduğunu anlamak kolaydır. Şimdi, bizim Kilisesi'nin bir üyesi olmadığını, bir ve iki içtenlikle arandı düşündük ve Mormon Kitabı, Joseph Smith, vahiy, peygamberler, rahiplik (Mormonlar gibi böyle şeyler hakkında dua değil ki, burada bazı varsayımlar yapıyorum onu anlamak) ve diğer doktrinler bir bolluk. Seni deneyimleri bu aynı tür geçmesi olduğunu ve eğer ne sana söylüyorum bunun doğru olduğunu bulur doğruysa samimi bir şekilde arzu inanıyoruz. Ancak, siz ve ben izlerken ve farklı bakış açıları görüyorsanız oyunu anlamaya çalışırken stadyumun farklı taraflarında olduğu anlaşılmaktadır.
"Yanıtınızı ilk paragrafta sen, senin err edebilirsiniz Tanrı değil, insanın inancını koymak söylüyorlar. Ancak size en peygamberler dediğimiz erkeklerin itibarını savunmak gibi görünüyor sonra yanıt. "
Bildiğim kadarıyla bana Allah'a güveniyorum ve sonra peygamber olarak kabul erkekler savunmak olduğunu söyleyerek kendimi çelişiyor gibi görünen, sanırım ben yeterince açık olmalı. Tanrı bu erkeklerin peygamber olmaya çağırdı inanıyorum, onlar Tanrı'nın sözcüleri vardır. Onlar Allah'ın bize öğretmek ne bize öğretmek. Ben bu adamları savunmak, bu nedenle, Tanrı ve onun gerçekte benim inançlarını savunmak ediyorum. Bir kez daha Tanrı'nın öğretmek için onlara ne bana öğretmektedir inanıyorum çünkü bu adamlar, peygamberler, güveniyorum. Ben bir reddetmeyi seçersek Böylece, sonra ben diğer ve tersi reddetme var. (Ayrıca aşağıya bakınız)
"Aslında, bir Mormon beklemeye olarak ve Ortodoks Hıristiyanlık ayrışan bu inançların en Joseph Smith'in tanıklığı geçerliliğini bağlıdır"
Bu tam olarak doğru vardır. Biz ilan ve öğretmek gerçekleri Joseph Smith'in tanıklığı geçerliliğini bağlıdır. Tanrı ya da o değil mi, ben ikimiz de bu kadar basit olduğunu kabul edeceğini düşünüyorum gördüm ya. Bir döneklik ve kayıp, ya da otorite aşağı papalar ile Katolik kilisesi hakkıdır yoluyla devam etmiştir Tanrı adına konuşmak için insana verilen yetkiye vardı ya. Şimdi, bu ilginç bir pozisyonda Mormonlar koyar. Joseph Smith gerçek bir peygamberdir ve ne dedi öğrettiğimiz, o zaman ne doğru ise doğrudur ve Mormon Kitabı, yaşayan bir peygamber gerçeği, Tanrı üç ayrı varlıklar olduğunu ve bir kavram olarak Mormon kilisesi doğrudur böylece ve benzeri. Bu durumda, iyi o zaman biz gerçek ve ebedi kurtuluş ve kazanmak için bir fırsat sunabilir yeryüzünde sadece kilise bulunmaktadır. Ancak, öyle değil doğru ise, o zaman ana Hıristiyanlık sapmak bizim özgü inançları ile, sadece bir kilise bulunmaktadır. Son şey, Joseph Smith etmedim Tanrı'ya gerçek Kilisesi ve İncil'i restore onun aracılığıyla değil, Ortodoks Hıristiyanlık sapmak inanıyor olmasıdır.
"Ayrıca, Tanrı'nın onların yerine birinin kaldırılması 'olarak nitelendirir tam olarak ne? Joseph Smith bir hapishanede öldürüldü, Brigham Young 76 yaşında öldü. Bu adamlar 'kaldırıldı' mıydı? ? Neden "- herhangi bir cevap verirseniz
Hayır, onlar yoldan Kilisesi'nin önde gelen bir sonucu olarak kaldırılmamıştır. Biz hiç bir şey sorgularsa, hayatımızda herhangi bir noktada, biz dua Allah'a yalvaracağım ve o doğru olanı bize inanıyoruz. Bu nedenle, hangi peygamber öğretti doğrudur ve Tanrı Kutsal Ruh aracılığıyla değil mi yoksa onaylamak eğer Tanrı sormak hakkına sahiptir. Bu nedenle, Jeremy Ben onlar yoldan ya da gerçek ve sonuna kadar sadık olsaydı kilise açtı, çünkü Allah bu adamlar kaldırıldı olmadığını öğrenmek kadar size bırakıyorum. Şahsen, bu yoldan kilise açtı çünkü kaldırılmış değildi biliyorum.
"Sen yazdı: Ben ne peygamber ne yapmam gerektiğini bana soruyor Tanrı bana soruyor ne olduğuna inanıyorum çünkü ben peygamber diyor ne zaman olduğunu. Böylece, peygamber sorar ne şüphe etmek benim için hiçbir neden yoktur. Ben bir peygamber bazen ne diyor şüphe etmek için sebep bol olduğunu söylemek istiyorum. Bana şüphe etmek için sebep bol verir - Joseph Smith devrilecek asla ve Tanrı'nın sürekli az iki yıl sonra öldürüldü sonra onu güçlendirmek ve elde edecekleri kehanetinde zaman. Ben pek çok peygamber ses tavsiye verdik anlıyorum, ama şimdiye Dr Phil vardır. "
Zaten o yüzden ne diyor doğru olduğuna inanıyorum, Tanrı'nın peygamberi olduğunu Tanrı'nın bir onay kazanmıştır çünkü, ne bir peygamber öğretti doğruysa şüphe etmek için hiçbir neden yok. Bir peygamber adına konuştuğu zaman, ben daha önce değindiğim gibi Tanrı, orada olsaydı Allah derdi budur. Daha sonra bunu kabul veya reddetmek bizim fırsattır. Tanrı Tanrı'dır ve O her şeyi bilir ve o, bugün dünya üzerinde bir peygamber var varsa, o kişi kilisenin yol açacağını bilen varsa Allah bir kişinin peygamber olduğunu arayacak düşünüyorum yoksa bana, bu şekilde koyalım yoldan ve neden, bizim zaman içinde, milyonlarca insanı yoldan edilecek. Umarım olur şüpheliyim. Tanrı'nın bütün çocukları eve gelmek istiyor, öyleyse neden o kişinin eve geliyorum onlara engel olacak bir peygamber olduğunu aramak istiyorsunuz?
"Ben ebedi yasaları listesi olup olmadığını da merak ediyorum, ya da yaptığımız gibi onlar kutsal tamamı çıkartılamaz olur? Bozulabilen kehanetlerinin birçok için Doktrinler ve Sözleşmelerinde ve sağ, kutsal konumda tutmak? "
Hayır, Jeremy ebedi yasalar değil ta ana liste. Ancak, Tanrı'nın ya da onun peygamberlerin dediğimde ebedi bir kanundur "Hayır temiz olmayan bir şey Tanrı'nın krallığının içine girebilirsiniz" olduğunu görmek için oldukça basit olduğunu düşünüyorum. Yoksa zaman Mesih, öğretim Nicodemus diyor, "Bir adam su ve Ruh'tan doğmadıkça Tanrı'nın krallığının içine giremezsiniz." Bu ebedi yasa ve tabloların bu türlü Ben söz ediyordu ne olduğunu.
Ben eklemek istiyorum ki son şey, ben hayatımda yaşadım çünkü ne inandığımız inanıyorum olmasıdır. Bana inanmadığın için suçlamıyorum, ben sana ne yaşamamış olduğunuzu varsayıyorum. Seni anlamak istiyorum ve belki de sadece Mormonlar olduğunu düşünüyorum nasıl miyop dünyaya göstermek için denemek istiyorum görebilirsiniz, ama ben biliyorum inkar edemem. Peygamber Joseph Smith gerçeklik Benim tanıklık Kutsal Ruh tarafından kalbimi ve ruhumu içine kurumuş ve ben onu tereddüt olmaz, ne de tereddüt olacak Joseph Smith'in tanıklığı geçerliliği üzerine bütün o dayanakları gelen. Edilmiştir Bu geçerli bir hikaye, fakat bunun doğru olup olmadığını öğrenmek için fiyat ödemek zorunda. İsa Mesih'in geri İncil'i bir tanıklık edinilmesi onu kazanmak için gerekli çaba koyarak ve bunu çürütmek isteyen değil, gerçekten samimi arayarak bilmek istediğiniz Tanrı göstererek geliyor. Ben bunların sahip olduğu bilgi kazanmak için ödemiş olduğunuz fiyatı asla pişman olacaktır.
Büyük posta, Ben. Hepimiz benzersiz bakış açıları bize yol farklı deneyimler yaşadım. Restore müjdesi bütün hayatım boyunca (hem de ona karşı argümanlar) okuduktan sonra LDS Kilisesi hakkı olduğu sonucuna varmışlardır.
Jeremy, modern peygamberler ile ilgili, seni de eski peygamberler için standart uygulamak rica ediyorum. Bir yanılabilir adam Musa değil miydi? Ancak Tanrı'nın habercisi olarak biz saygı onu ve Tanrı'ya onun yazıları bağlıyorlar. Vaftizci Yahya idam edildi, ama biz onun yerine onu yaptırmayı Rabbi olduğunu söylemek gerekir?
Ben,
Senin düşünceli yanıt için teşekkür ederiz. Ben de sizin hayatınızda bu noktaya kadar vardı sizin imanınızı deneyimler için teşekkür ederiz. Ben senin kutsal ve onlar hakkında makul bir sonuca için yeterli geçmiş okumuş olduğunu söyleyerek başlamak istiyorum. Ben de seni Mormon metinleri ile olduğu gibi ben okudu ve çok olarak tarihsel Hıristiyan inancının kutsal hakkında dua etmiştir, oldukça belirli olduğumu söyleyebilirim.
Ben tartışma akışı yardımcı olmak için bu yüzden bir kaç bina düzenlemek için yararlı olacağını düşünüyorum. Ben ilk önce önemli kararların, özellikle de sıradan hayatta yaptığımız bir karar var ve biz birden çok seçenek varken biz genellikle karar vermek için akıl ve dua adil bir miktar kullanmak söyleyebilirim. Daha önce pek çok seçenek var özellikle - başından üzerine bu seçeneklerden birini tüm akıl tarafından yanlış bir aldatmaca, imkansız, vs Ve eğer o zaman bunun peşinden gerekmez. Mükemmel, kusursuz, doğru ve herhangi bir diğerinden daha iyi görünüyordu seçenek olup olmadığını ve aynı şekilde, o zaman Allah size bir firmanın 'Hayır' verdiğini hariç, onun hakkında dua ve daha sonra bunun için gitmek mantıklı olacaktır.
Şimdi, benzetme mükemmel değil, ama biz bu paradigma dinlerin dünya karşılaştırabilirsiniz inanıyorum. Sanırım benim zaman değer gerçekten değil, kurucusu, tarihçesi, temel inançlar bakmak ve yalnız nedenle karar çünkü ben gerçekten, dua veya Scientology gerçekten doğru olup olmadığını aramak gerekmez.
Ben belirtilen istiyorsunuz tartışma için bir başka dayanak noktası biz fikirleri hangi bazı oyun alanı olması gerekir olmasıdır. O zaman biz, ihtiyaç var ise hiç bir tartışma yok. Ve bununla ben bizden biri onu kadar kendi gerektiğini makul bir yanıt yok ve peygamberlerin geçerliliği (Ben dua ettim ve Allah bana böyle dedi) hakkında kullanmak için görünüyordu ne benzer tamamen öznel kanıtlar geri girmemektedir zaman demek . Ben aynı taktikleri kullanmaya olsaydı ben bu iddia ve ne yapabildin olamaz.
Yani, bu binayı I Mormon inanç merkezi olan şeyler ile ilgili iki soru daha sormak istiyorum, bir makul ve yarı yolda makul cevap ile bir araya geldi tutulamazsa ardından dışında Mormon inancı bir inceleme garanti olurdu tamamen bilimsel biter. İlk basitçe cevap için tek bir varyasyonu: bir peygamber ne zaman sahte olduğunu nasıl anlarız? Onun yanlış ise bir peygamber 'kaldırıldı' olacağını belirtti. Joseph Smith ve İncil kendisi de yalancı peygamber (kehanetleri gospel, vb başka bir şey vaaz, geçmek gelmiyor ...) bu soruya bir spin-off olacak, neden Joseph Smith kriterlerine uymuyorsa anlamak yollarını vermek yalancı peygamber (o sahte oldukları ortaya çıkmıştır yapılmış kehanetler yana, öldürüldü, övünen) için?
İkinci soru şudur: Sonsuz ilerlemesi doğru ise (Tanrı Baba bir zamanlar insandı ve bir Tanrı olduğunu ondan önce, vb ...) o zaman nasıl biz hiç günümüze kadar elde ettiniz? Soru biraz açıklamak için: zaman bir başlangıç noktası vardı ama geçmişe sonsuz gerilemiştir asla eğer hiç günümüze gelmek için o zaman mümkün değildir.
Metin sana bir meydan okuma olarak bu tartışmaya bakın, bu yüzden umarım iletişim kurmak için sert bir şekilde olduğunu biliyorum. Ben meydan zevk (Bu blog yapar) ve zorlu diğerleri. Zaman ayırdığınız için teşekkürler.
Thaddeus,
Onlar benim standartlar olmaması nedeniyle Hayır eski peygamberler için aynı standartların uygulanması gerektiğini, Ben ve diğerleri onları iddia etti. İncil, Tevrat ve İncil'in arasında onadı olan peygamberler için standartlar vermek yok. ;)
Jeremy:
Ben objektif tartışma kurallarını takip etmediğini özür dilerim. Sanırım tartışmak gerektiğini kabul ediyoruz, biz bu kuralları takip etmek gerekir. Benim arzum olsa tartışmaya değil. Ben sadece benim kilise doktrini sunmak istiyorum. Ben gerçeği olduğuna inanıyorum, bu nedenle, felsefi tartışmalar yapan var ne anlamı vardır? Onlar gerçeği aramak gibi her iki tarafın ortasına gelmesi için benim görüşüm, tartışmanın öncül olduğunu. Şimdi bana inançları savunmak isteyen değil bu almak, ama tartışmanın kurallarına göre, gerçeğin var güvencesi öznel değil. Benim inançlar inanç dayanan, şeylerin güvencesi için umut ve görmedim. Ben okudu ve benim kendi arandı, ama sonuçta, ben gerçeği olduğunu güvence sadece kutsal ruh aldığımız onay bulunur var. Ve tartışmanın kurallarına göre, ben kazandım inanıyorum bu gerçeği özneldir. İnan bana, ben senin soru hakkında çok düşündüm ve ben onları en iyi şekilde cevap nasıl. Ben objektif bir delil sunmak, ben su tutar düşünüyorum, ama neden ki? Bir peygamber olmanın Joseph Smith nesnel kanıt Bütün bile Mormon Kitabı, bu konuda İncil ile aynı, scoffed edilebilir. Sonunda, seni Joseph Smith'in Tanrı'nın bir peygamberi olduğu sonucuna varıyoruz ki tek yolu o idi-bir kez daha, öznellik kalbinizde söyleyen Kutsal Ruh aracılığıyla ve aklının içinde olduğunu biliyoruz. Bu nedenle, ben dışarı eğmeyeceğim.
Sana Yeni ve Eski Ahit'te tanımlanan bir peygamber standartları nelerdir için bir sorum var? Seninle tartışmak isteyen değilim, ama sadece bir peygamber görmek anlamak istiyorum?
Saygılarımla,
Ben
Ben bu ilginç tartışma bir düşünce eklemek istiyorum: bir peygamber mükemmel midir? Ben iyice zevk Joseph Smith, hakkında "Rough Rolling Stone" okuduktan sonra, ben kesinlikle Joseph Smith armorun Deliklerin görebiliyordu. Onun sorumluluk verildiğinde O oldukça gençti ve o süre içinde bir kez sinirimi çıkarmak eğilimi, ve bazen öfkesini onu en iyi izin.
Kilisenin içindeki Benim durumumda bazı büyük liderler bilinen ama hepsi çalışmaya characher zorluklar vardı, o bir peygamber de olur bekliyoruz. Yani benim Sonuç bir peygamber (ama muhtemelen daha benden daha mükemmel bir ölçekte birlikte) mükemmel olmadığıdır.
Ben kilisede izledim başka şey programı döngüdür. Yeni programlar occassionally tanıtıldı, bazı işler, bazıları değildir. Tanrı, sadece kilisenin tüm cevaplar vermek ya da bir kaç şey anlamaya liderlerin sorumluluğu mu? Şu anda benim koğuş üyelerinden biri 18-30 yaşındakilerin yüksek işlem hızı problemi çözmek için bir Genel Kilise Komitesi görev yapmaktadır. O bazı elçiler, bazı genel Yardımcı liderleri, ve diğerleri ile hizmet vermektedir. Bu sorun hakkında bazı yargılara varmış böylece Onlar özenle bazı verileri bir araya koyarak edilmiştir. Neden yerine sadece puf bir program Tanrı'ya ve tüm 18-30 yaşındaki kurtarmak değil mi? Peki orada Serbest Ajansı bu konu ve cevabını arıyor sürecinde başkalarının öğrenmesi gereken ders olabilir.
Tüm hassas bir denge Tüm.