Да Мормони верују у Тројици?
по СтевеСтацеиОсновно веровање свих хришћана је сведочанство Исуса Христа као божанско. Природа Божанства - Бог Отац, Исус Христос Син и Свети Дух - је кључна тема у верске расправе, па се расправља већ вековима. Традиционални хришћански поглед описује Бога, или Тројице, као уједињени у суштини и лично на начин који је несхватљиво од стране човека. Као последњих дана светих верујемо и сви хришћани раде "у Бога, вечног Оца, и у Његовог Сина, Исуса Христа, и у Духу Светоме" ( Артицлес оф Фаитх 1 ). Ми верујемо да су они једно у циљу и мисији и да су три одвојене божанска бића.
Кратак студија историје ће показати да идеја бројчану одвојености од Божанства није нова, а веровало се од стране многих раних хришћана. На пример, Арије, оснивач Арија, јеретик је владао после првог савета Никеји за проповедање, између осталих контроверзних доктрина и одвојености од Бога Оца и Исуса Христа.
Постоје многи библијски одломци, који јасно показују посебност у лице Бога Оца и Исуса Христа (види Матеј 3:16-17 и Лука 22:42 , Дела 7:55-56 ). Међутим, постоје многи други који такође кажу да су они један (види Пета Мојсијева 6:4 и Јован 10:30 и 1. Јованова 5:7 ). Ова дихотомија је одавно признат, и Први Никејски сабор је сазван у АД 325 да, између осталог, наведено у формалном вере званичан став цркве. Чувени Никејско кредо, који је усвојен на том савету и данас наставља као камен темељац успеха многих садашњих доктрина о Тројству, описује Исуса Христа као "Бог од Бога, светлост од светлости, Бога истинитог од Бога истинитог, рођеног, не створеног, један у Бити са Оцем "( Никејско Цреед ).
Сазивање савета за изградњу вера је метод који се користи од стране "традиционалних" хришћанских цркава за решавање догматских расправа. Као последњих дана светих верујемо да постоји бољи начин: кроз откровење дато директно овлашћеним пророцима, Бог је открио и наставља да открије многе истине јеванђеље. Међу доктринама постало јасно у модерним временима откривењу је природа Божанства као три бића, уједињених у циљу и одвојеним лично. Ми ценимо надахнутим речи у Библији, и верујемо да исти дух који инспирисао писце и даље инспирише своје свете људе данас да предају доктрине које су једнако тачно и вредно.
Може се рећи да доктрина о Тројству је први од свих доктрина у којој последњих дана Саинт учења разликују од традиционалног хришћанског гледишта. Први пророк позван од Бога у модерним временима је Џозеф Смит. Када је био дечак, спорови међу црквама затражено од њега да пита Бога за себе што црква проповеда вечне истине о Богу и спасењу. У одговору, Бог Отац и Исус Христос појавио му у величанственој визији. Бог Отац лично рекао Јосифу: "Ово је Син мој љубљени. Чуј њега "(! Џозеф Смит - Историја 1:17 ). Који је бољи пример може бити јединства Оца и Сина као одвојена бића?
Како је раније наведено, библијски доказ за доктрину ЛДС је у изобиљу. Нисам фокусирана на њих тако да нагласим да ми не заснивамо своју веру на вере од стране научника у вези стручну интерпретацију Библије. Ми заснивамо наше уверење о исказу датом у нама Духом Светим да прва визија Џозефа Смита био прави пророци и даље да открије истину о Богу. Ја препоручујем да сваки читалац који жели да види јаке библијске доказе наше вере прочитате овај разговор (или гледајте га ) од стране апостола и посебан сведок Исуса Христа. Ја позивам никога ко жели да открије истину наше поруке да проучавају списе, моле Бога и питати, ко ће вам рећи од Светог Духа да је истина.
Овај чланак је написан од стране гост аутор Стивен Стејси
Веома лепо.
Дакле, мислите тројство штит не представља учење Мормонизма погледу Божанство? (Мислим да не).
Ја много волим слику Првог Висион као и представљање.
Два поена -
1) били су "савјета овде отпуштени сазвана због, према цркви у то време, они су имали божански доделио овлашћења да траже вођством Светог Духа на питања ове природе, тако да су веровали да су уверења били су инспирисани. То није страшно личи на оно што смо описали у Прву Председништво и Савет Дванаесторице. Подешавање једноставну дихотомију је поједностављено, "бољи начин" овде није описао како за разлику од ране цркве лидери схватили шта су урадили. Католичке цркве наводи да је воља васељенских сабора представља сазива ум Цркве вођена Духом Светим.
2) Ја не бих тако лако одбацити улогу у јединству божанства. После свега, од себе теологија учи да егзалтација само долази кроз запечаћене односа - нешто више метафизички него стварни просто 'у циљу' - и ЛДС мислиоци попут Блаке Остлер донели случај да су припадници Божанства су Бог делом зато што учествују у заједнички однос који превазилази метафизички ишта можемо Иммагине.
Ерик,
Хвала за ваш коментар. Требао сам појаснити: Тринити штит не представља тачно наше веровање Божанства.
Ерик,
Извините за дупли коментар, али ја би требало да додатно разјасни. Ми не користимо Тројице штит на било који начин да опише наше виђење Божанства, а вероватно и већина последњих дана Светитељи неце да га препозна уопсте. Са десне обртом можда ћете моћи да га уклопи у ЛДС доктрине, али би било истезање.
Драго ми је да чујем да кажеш. Мислим да постоје неки ЛДС који покушавају да црква звучи више као евангелистички него што јесте.
Као и овај пост овде
Мет,
Можете довести до неке интересантне мисли. Прво, о саветима: Верујем да је овај аргумент заиста неодбрањиво. Са сваком групом која претендује на божански ауторитет, критичари тврде да ће таква једноставно није случај, и може бити истина у савременом окружењу исто као у време сабора. Заиста, та иста тензија може да буде само стара колико и сама историја. Можда је природа захтева, тежи да буде субјективно и ограничено на неколико људи, који се даје на овај проблем. Други траже преко својих наочара у историји могу да тврдим да су такви савети сазвана да се уједине под једну империју политичке главе и то да се избегне иначе дисидент распадања и људе. Стварно, мислим да су оба аргументи су неодбрањиви (и стога, вероватно не вреди тврдећи осим консензус може бити имала).
Такође тврде да имају божанску власт и смернице не по нужности, једнаког стварног божанског ауторитета и светог упутства.
Друго, да изјава о "метафизички стварно" изгледа збуњујуће. Да ли хоћете да кажете да 'заптивање, према подацима Мормонске теологије, је нешто апстрактно и како стварни, или нешто што превазилази реалност, али реалност? Ја бих мало појашњење о овом тренутку.
Даље, да су чланови Божанства уживати у заједнички однос који "превазилази метафизички [можда сувишно?] Нешто можемо да замислимо": ако је ова изјава значи оно што мислим да значи, не изгледа да буде мешање идентитета (или губитак од 'сепарате'-рт) за Мормона. Иако мормони тврде другачији поглед на таквим односима (физички) између Оца, Сина и Светога Духа од традиционалног гледишта, ми не тврде да имају савршен знање о томе како Бог (неки од њих) послује у потпуности, и да такво изјава господина Остлер је догматичан начин наводећи "не знамо".
Живели.
Ерик, заиста разумели оно што сам покушава да постигне са тим пост од рудника, "Мормонско Тројице".
Нисам "покушава да црква звучи више као евангелистички него што јесте." Једноставно сам имао емпатхетиц увид у то како да дијаграм може применити на неки начин наше Божанство-три одвојена богова, али "један Бог" (као наша Писма наглашавају), или Божанства.
(Ако је било појединачни кругови на сваки од углова тог троугла, можда би чак било боље за наше потребе, јер верујемо да, после свега, да сваки од три божанске особе заправо су три одвојена бића.)
Позивам вас да прочитате моје најсвежије мисли на Тројице, бозанства, њихов "једности" и нашег "једности" са њима. Сумњам да ћете наћи нешто да се не слажу са:
"То може бити један јер смо једна"
хттп://латтердаиспенце.блогспот.цом/2009/05/тхат-тхеи-маи-бе-оне-ас-ве-аре-оне.хтмл
Имам питања. Божанство је идеја да нисам у потпуности схватио упркос томе што члан за око годину дана. Ја разумем концепт тројства и да концепт Божанства се разликује од тројице. Разумем да Небески Отац, Исус и Дух Свети су три различите особе. Али нисам сигуран колико су они Како то раде "уједињени у циљу."? Можете ли да објасните на који начин га се односе на то како ми као функција људи? Како они знају шта су остали чланови Божанства мислио? Да ли они сви окупити и рећи: "Ево плана а то је како ћемо да га изврши"? Или је план план спасења и сва три члана аутоматски знам како да то ради? Претпостављам да са 'знање' савршеном три члана знао ствари на начин који је другачији и не може се поредити како знамо ствари. Хелп?
Сунлизе,
Драго ми је да чујем од вас опет! Надам све је добро било уз вас!
Тако сам често чуо Божанство се у односу на бискупије или први председништвом. Нисам сигуран колико далеко можете узети ту аналогију, али у "унитеднесс" аспекта мислим да је то добро. Такође, у списима, изгледа ми као Отац је "више задужен" него друга два. Опет, нисам сигуран колико далеко можете узети. Можда слично?
Увек сам разумео јединство Божанства у смислу алтернативе, што је политеизам. Повремено моји Тројству хришћански пријатељи ће ми рећи да је наша вера у три одвојена бића у божанства имплицира да смо политеистичка. Мислим да поента Божија нагласивши да је "један Бог" је да укаже на ту фундаменталну разлику.
Јевреји су били први познати религија да славимо само један Бог, који је веома много оно што их одваја од остатка света. Размотрите Грци, или Египћана. Они су имали Бога Сунца, бога Месеца, бог плодности, Бога који је контролисао воду, Бога који је успео смрти, за Бога жетве, за опијајући се, за лечење, итд Сваки Бог урадио нешто другачије. Имали су различите сврхе, заиста. Понекад су чак и борили једни са другима. Ти људи заиста обожавао више богова.
Увек сам мислио нагласивши да наш Бог јесте "један Бог" да поставка поред доминантних религија тог времена. Јер очигледно постоји нешто више "једне" о Оца, Сина и Светога Духа него, рецимо, Богова Египћана.
Ја не могу ни да почне да проникну у све начине да Отац и Син су "једно". Знам да они нису "онтолошки" један, али они су један бескрајно више у смислу односа, јединства и љубави, итд ја стварно као начин Блејк Остлер га ставите на другом блогу у коме смо конверзацију са неким Евангелистичка критичари. Он је написао:
"Само за записник, ја тврде да су Отац и Син су вечно божанско. Међутим, постоји приоритет Оца у смислу да нуди своју љубав Отац Сину, и у сваком тренутку вечности Син је слободно одабрао да у потпуности врати ту љубав. Обојица нуде своју љубав на Духа Светога, а ХГ је слободно изабрао у сваком тренутку вечности да се врати ту љубав. То је у врлини овог љубави интеракције слободно сарађују воља да се ова три су један Бог, а такође су били вечно један Бог. Сада су нас позвали у овом истом односу. "
Мислим да једна ствар ми често заборављамо да су сингуларне именице често користи за описивање ствари множини или људи који су сједињени у сврху, на пример, Конгрес. Ми сви знамо да постоји више него једна особа у Конгресу, али мислимо да овом телу мушкараца и жена као конгресу.
Сматрам да су списи често, али не све време, односе се на Бога Оца, Исуса Христа и Светог Духа на овај начин.
Такође, само интересантно Полувест:
Писмо је навео у 1. Јованова 5:7-8 који гласи:
5:7 "Јер је троје који сведоче на небу, Отац, Реч и Свети Дух: а ова три су једно.
5:8 А три су који сведоче на земљи, дух, и вода и крв, и ово троје се слажу у једном ".
Се зове зареза Јоханнеум. То није био део првобитне 1. Јованова; је додат у неколико рукописа током касног средњег века.
Дејв, чак и ако књижевници осећао као да је потребно да се ствари у да учврсти своје ставове (као Барт Ерман је учио да јесу), не да лиже разлике за мене. Ја и даље не виде потребу да верујемо једини начин да разумемо Божију јединство је разумети Бог је онтолошки један. Постоји више начина да разумеју "јединство" него онтолошки или бројчано. Многи хришћани читају своје претпоставке у тексту, али сам текст не наводи оно што они мисле да државе.
Као што сам рекао на пост сам дао линк горе, "Христос молио у Јовану 17:11 за своје ученике", тако да они буду једно као што смо ми једно "(Нев Интернатионал Версион). Краљ Џејмс верзија каже "да буду једно, као што смо ми." Новог животног Превод каже овако: "велика као што смо ми". Очигледно, ово није извођења да смо сви ми требало да постане једна супстанца или бити-али у смислу односа, јединства и љубави. То је више у складу с тим колико видим јединство Божанства. Исус жели да будемо једно са Њим и отац, баш као што је и Отац једно смо. "
У првој реченици изнад сам изоставио реч "Додај". Књижевници додаје ствари у библијских рукописа. То је само историјска чињеница. Али и даље не чини никакву разлику.
Видите "Барт Ерман:" књизи Исус књижевници а: Ко измењена Писма и читаоци који никада не могу знати "
хттп://латтердаиспенце.блогспот.цом/2009/04/барт-ехрман-мискуотинг-јесус-сцрибес.хтмл
Очистите,
Ја не знам да ли сте мислили мој последњи пост је био одговор на разговору, али то није значило да се супротстави било шта што сте рекли. Баш занимљива чињеница. Царри он.
Нисам Дејв. Сложио сам се да је занимљив податак, а ја сам био само Пиггибацкинг на вашем коментару. Хвала.
Другим речима, чак и у рукописима и додао да је Бог "једна" не мора да значи да је Бог један онтолошки или бројчано. Зато није битно да ли мени 100 такве референце су додата још-не мења ништа. Њихово јединство долази у јединству три божанске особе у Божанству.
Даве - Да, још сам овде.
Понекад сам се закопана испод школске ствари и живота, а онда имам мање времена да читају и пишу поруке на блоговима. И некако сам пропустио да момци променио домене тако да је мој Гоогле Реадер је више не ажурира.
У сваком случају, мислим да разлика између Божанства и политеизма може видети у начину на који се моле. Када сам се молим ја могу да га усмерава на један део Божанства, али сва три члана могу да чују и одговори на моју молитву. На пример, молим да Небеског Оца ("Драги Небески Оче ..."), али то чиним у име Исуса Христа ("у име Исуса Христа, Амин). А онда у току и после молитве сам се ослањају на Светог Духа да ми дају одговоре и / или смер.
Ако се политхеист моли Атине, он не очекује Афродита или Зевс, или да чују одговоре његову молитву.
Да ли то смисла?
Хеј момци, једна је ствар истина: Тројица ће увек бити мистерија и нема срамоте у томе.
Међутим, покушавајући да пробушите рупе у чињеничном црквене историје и библијске писања је комично када се убио још инаццуарациес у Цхруцх на ЛДС. Не морман (или бивши морманс) лако може ругати се на идеји да су основне веровања у цхрицх на ЛДС долазе из Хокеи "анђео дошла да ме мало" господин Џо Смит, "политичка" личност пазите .
"Тројство" чува чињенице Исус открио о Богу.
Основна чињеница је Исус сам и шта је рекао. Исус је једном питао шта је била највећа заповест и он је рекао: "Чуј, Израела, Господе Боже наш, Господ је један. Љуби Господа Бога својега свим срцем својим и свом душом својом и свим умом својим и свом својом снагом. "(Марко 12:29) Другим речима, Исус је потврдио да постоји један Бог, али је такође рекао:" Ја и Отац једно смо "(Јован 10:30) и прихватио обожавање својим ученицима (Матеј 2:11; 14:33, 28:9, 28:17, Јован 9:38). Он је рекао, "Онај који ме је, видео је Оца" (Јован 14:9). Он је рекао, "Када дође саветник, кога ћу вам послати од Оца, Дух Истине, који излази од Оца , он ће сведочити за мене "(Јован 15:26).
Када сте саставили све Исусово учење о Богу и покушају да га изрази, дођете до Тројице - Отац, Син и Свети Дух - Три у једном.
Тројице је критична у хришћанске вере за очигледних разлога. Као не-хришћани, ја могу да разумем мормонску конфузију.
Молим свакодневно за неверника. Бог те благословио!
Па, боже, Ден, са "поштовањем" коментару као да сте скоро си ме убедио да постане хришћанин цреедал. Где могу да се региструјем?
Заправо, као ЛДС хришћанин, ја радије кохерентну богословни-један који је у супротности не само-.
Дан,
Као што сам сигуран да већ погодити, ми не сматрамо да ти списи да буду у супротности са свим нашим уверењима. Бог и Исус Христос, као што сте прочитали у тексту, су "један". Један у сврху обожавања и од нас.
Писма у Библији који указују да је Исус Христос и Бог Отац два одвојена бића су у изобиљу. Тако богата да нећу их навести овде. Али, овде је списак од 61 њих за вас да прочитате у ваше слободно време.
То би требало поново да се поново нагласити да, иако видимо обиље библијског доказа који указују ка нонтринитариан Богу, главни разлог што одбацују тројство, јер је Бог и Исус Христос се открио Џозеф Смит посебно.
врло интересантно, али сам мало збуњен. Ако Мормони верују да је Бог, Исус, и Свети Дух су сеперате али су Бог, да ли то значи да мормони имају 3 Богове? (Као опосед да хришћани који верују у Бога 1). Такође, немојте Мормони верују у било других Богова осим Исуса, Светог Духа, и Бога?
Добро питање. Верујемо да су сва три члана Божанства заслужују титулу "Бог", тако да у том смислу верујемо у три бога. У говорећи ово, ја вас упозорим да не упаднете у замку сам видео толико други раде. Људи који не желе да уче ће често погледати у нешто са намером, свесних или на други начин, о проналажењу нешто непријатно, тако да они могу да се оправдају у потрази даље. Молимо вас да не дозволите себи да тако уско дефинисати шта то значи да верују у "једног Бога" да не видим како доктрине открили у модерним временима тако добро слажу са оним што Библија учи. Обећавам да свако веровање учимо може да се помири са учењем Библије, а ако ћете дозволите себи да научите од њега тада можете видети своје разумевање Библије ио Исус може да расте по скокова и границе. Можеш ли то да урадиш?
Могу ли да цитирам једну од ставки?
"У првој реченици изнад сам изоставио реч" Додај ". Књижевници додаје ствари у библијских рукописа. То је само историјска чињеница. Али и даље не чини никакву разлику.
Видите "Барт Ерман:" књизи Исус књижевници а: Ко измењена Писма и читаоци који никада не могу знати "
хттп://латтердаиспенце.блогспот.цом/2009/04/барт-ехрман-мискуотинг-јесус-сцрибес.хтмл "
Жао ми је-али већина хришћана данас ће одбацити ништа што Ерман држава. Има бољих теолози од тога да цитирам-ко изгледа да се не слажу са закључцима Барт-а (он има велику секиру да самељите да, ако се осврнемо дуго аноугх наћи ће просветлити и дискусију). Ако сте били да дођу у моју кућу и почне цитирам господина Ерман бих вас смејати из зграде. Стварно. Он је то лоше. Толико лоше у чињеници да не би икада достићи тачку говори о свом вере на мене. Било би увреду за својим уверењима. Имам пријатеље који читају Ерман, тако да они могу да знају шта он каже, али већина неће га уопште забавља.
Знам да неки виде Јоханнине део И Јовану као 'додатак' сликар затвора редацторс затвора, али историја не * обавезно * докаже да је случај. Теолози из оба либералних и друге логоре имају тенденцију да се слажу да се не слажу о томе. То није важно. Као хришћанин озбиљно гледа на ЛДС вере са циљем да се креће ка њој видим аргумент против традиционално "Тројство 'као човек од сламе. Било би боље да се фокусирају на постојању односа између чланова оно што ми зовемо 'божанство'. Један теолог Знам назива овај принцип "Бога који је никада нису сами". Више волим да.
Важно питање за хришћанина (и тиме мислим на не-хришћанин ЛДС) да ли је група номинални хришћански уверење изјављује да је Исус Бог. То је овде често ћете наћи на бојиште. Пример хришћанске теологије о овој теми много поузданији од Ерман је Роберт М стријелац "Стављање Исуса у свом месту", добар пример критичког и историјског размишљања о божанству Исуса Христа. На тројство ћете наћи много погледа-од православни да јеванђелске. Већина се сви слажу да је Бог "Један" у Тројици. Како је јасно да је за
За мене изгледа ваш поглед на Божанства је јасније од већине, и ако сте били бих да се користи да помогне људима да разумеју Бога који је никада нису сами, а не неку луцкасту теологу који исповеда хришћанску веру, али је углавном прихваћен од стране онима изван хришћанске вере
Извињавам се ако сам увредио некога тамо
Павле
Не, уопште, Павле. Без увреде предузети. Никада нисам прочитао ништа Ерман-а, али ценим своју упозорење и можда ћете морати да погледате Бовман.
Он је који мучи танталовим мукама да скочите у гунгула и тврде природу Бога са тројна погледа на свет, али ми Мормони треба да запамтите да је наша концепција Бога не долази у теолошкој расправи. Откривено је да пророка.
И ја се слажем са вама, Павла. Наше виђење Божанства је изузетно јасан.
То је фасцинантна дискусија! Видим да сам се придружио у прилично касно. Ја само желим да будем сигуран сам исправно особе ову тачку Мормонске доктрине. (Нисам Мормон, тако да је ово све ново за мене.) Да ли је истина да констатује да Мормони верују да Небески Отац, Исус и Дух Свети сви заслужују ознаку Бога, али да свака три различита дела Божанство? Другим речима, постоје три, али се разликује од Тројице, јер не постоји "савршен" јединство (или јединство), како би хришћани тврде Тројству. Да ли је то близу оно што покушавате да овде кажем?
@ Марко:
Ми би рекли да постоји "савршен" јединство између Оца, Сина и Светога Духа. Међутим, ми не верујемо да је јединство материје (тј. као део истог бића) неопходно је да се постигне савршен јединство. Они су једно у намерама, знања, наменом, љубав, итд
Ах, добро. Видим шта мислите о јединству. Хвала за разјашњење, Александра. Стив је оно рекао горе ("Верујемо да су сва три члана Божанства заслужују титулу" Бог "...") нормативна Мормонско разумевање откровења?
Морам да кажем да сам захвалан за овај блог. То је заиста био користан у разумевању шта Мормони верују. Постоји много информација да се тамо даје неке прилично пристрасан и редукционистичку објашњење Мормонизма. Ово, заједно са ЛДС То сајту, су биле од користи.
Нема на чему. Стив је тачан, на начин говора. Ми радимо размотри сваки члан Божанства да поседује атрибуте божанства. По мом мишљењу то је превише збуњујуће рећи да мормони обожавају богове више, међутим, као што стварно не видим на тај начин.
Књига Мормона чини ова доктрина веома јасан:
"А сада, ево, браћо моја љубљена, ово је начин, и не постоји ниједан други начин, нити име дато под небом којим човек може да буде сачувана у Царству Божијем. А сада, ево, ово је доктрина Христа, и само истина и доктрина од Оца, и Сина, и Светога Духа, који је један Бог, без краја. Амин "- 2 Непхи 31:21 (курзив мој).
хттп://лдс.орг/сцриптурес/бофм/2-не/31.21?ланг=енг # 20
Уз сво дужно поштовање, то Мормони заиста мислим да је вероватно да ће Бог сачекајте осамнаест стотина да открије своју истину једном дечаку који је био несигуран о својој вери, остављајући свет у заблуди за скоро 1900 година од Вазнесења Христовог? Ја не кажем да је то антагонистичка, ја сам само искрено радознао о својим погледима на ово.
Бог вас благословио.
Жао ми је за скакањем у ово тако касно као и ... али то је фасцинантно за мене ...
It is interesting to me to see how people deal with the seemingly conflicting scriptures that define three completely divine beings (Father, Son and Spirit), and only one god. Perhaps Mormons have it right when they say that there are three separate gods who share the title of godhead, or perhaps Christians have it right when they proclaim what they can't possibly understand, but just what the Bible says, that there are three distinct personages which are divine, and yet there is only one God.
Without being able to agree, it seems all we can do is to look at the ramifications of each belief.
If there are three gods that make up the godhead, one the literal son of another, there is an implication of a hierarchy within that godhead. If that is true, then how is that hierarchy established? Brigham Young taught that “The Lord created you and me for the purpose of becoming Gods like Himself; when we have been proved in our present capacity, and been faithful with all things He puts into our possession. We are created, we are born for the express purpose of growing up from the low estate of manhood, to become Gods like unto our Father in heaven. That is the truth about it, just as it is” ( Journal of Discourses 3:93 ).” The idea of three distinct gods in a hierarchy needs a way for the hierarchy to be established, and that way is provided by Mormonism through the idea of eternal progression. Eternal progression however, also creates not just three, but an infinite number of gods, and a gospel that judges the efforts of man to determine the level of his personal progression toward godhood as well.
By adhering to God's proclamation of His eternal Oneness, Christians can glorify His past, present and future, and can submit to His eternal justice and power. And by believing in the divinity of the Father, Son and Spirit, Christians can experience the unfathomable gift of God's sacrifice and constant presence with us.
Ово је све тако конфузно шта заправо Мормони верују. Јевреји и Муслимани верују у Бога само 1 1 манифестације Бога. Christians believe in 3 manifestations of 1 God (the trinity) which is confusing in itself. Mormons believe (I think) in 3 Gods with the possibility of human deification like when the Roman Emperors were deified after death. The Hindus believe in 1 God with many manisfestations of God. Buddhists don't believe in God. To me the only true monotheists are the Jews & Muslims with the rest (Christian, Mormons & Hindus) polytheistic. But the Mormons seem to be the most polytheistic of all even beyond the Hindus since they believe in the possibility of human becoming Gods so Gods could number in the millions! To me only the Jews, Muslims & Buddhists make any sense at all but religion was not made to make sense I guess.
Joe,
I'm curious: why is monotheism the golden standard of religion in your view?
You could reasonably classify Mormons as Monolatrists , “those who recognize the existence of many gods, but consistently worship only one deity.” In this sense we're much different from ancient Rome (we don't worship deceased Mormons) and closer to the polytheism of Moses and ancient Israel (before the Deuteronomic reforms of King Josiah around 600 BC).
Thaddeus,
Monotheism is not the gold standard of religion in my view but seems to be in practically everyone else's. In my view the only true monotheists are the Jews & Muslims. Christians, Hindus & Mormons say they worship only 1 God but somehow they seem to fit in many others in the process. I could care less what fairy tales people people believe as long as they leave me alone.
Joe,
You said, “Christians believe in 3 manifestations of 1 God (the trinity) which is confusing in itself.”
Just to clarify, the Christian view of God is that which the Bible states. God is One, but the Father, Son and the Spirit are all God…three eternal, distinct persons…all God. The distinction is the eternal part. All three persons have existed from eternity; all where there and participating in the creation. None of them were created by any of the others. That is the difference between Christianity and any belief system that names more than one God. And while it is confusing, any Being that is omnipresent, omnipotent, and omniscient; who created me and everything else that ever was, is probably beyond my understanding. That is why John says that eternal life is to know God…we will be able to spend eternity coming to know and enjoy and love our God!
I know the definition (I went to Catholic school) of the trinity. I just find it kinda silly & made up. It took almost 500 to “figure it out” over the dead bodies of millions of people. I still say the Jewish/Muslim definition of God as one & indivisible makes the most sense (not that I believe .
Would you say those who don't believe the trinity (the Jews & Muslims for example) will go to hell? Ths is what the nuns said in Catholic school & I found it so cruel, unbelievable & callous that it destroyed any chance I had to believe in such a Hitler-God.
Joe,
I don't believe that either. I think you'd find out a lot about God that you would intuitively agree with if you'd give yourself a chance to keep looking.
I don't think we will ever know God fully until we are living with Him for eternity, but until then I'll just read His word and allow His Spirit to help me try to make sense of it.
So, I am confused. Does LDS believe in the Father as a God, and Jesus as a God, and The Holy Spirit as a God? Or are They One God? In Three physical Persons. I understand one in purpose, because even if they were One God not Many gods they would still be one in purpose. I just want to know if LDS believes in One God or Many gods. Thank you so Much!
Christ said he who sees me, sees the Father. He also said to the pharisees, “I and my father are one and the same” A Clear way to see the triune God is the father and the son( begotton, not made). and the Holy spirit being the self donating love between the father and the son. God is a triune God, not three separate entities.
Mandi,
Here is what I found in the bible dictionary (an LDS study help) concerning what we believe:
“God: The supreme Governor of the universe and the Father of mankind. We learn from the revelations that have been given that there are three separate persons in the Godhead: the Father, the Son, and the Holy Ghost. From latter-day revelation we learn that the Father and the Son have tangible bodies of flesh and bone, and that the Holy Ghost is a personage of spirit without flesh and bone (D&C 130:22–23).
When one speaks of God, it is generally the Father who is referred to; that is, Elohim. All mankind are his children. The personage known as Jehovah in Old Testament times, and who is usually identified in the Old Testament asLord (in capital letters), is the Son, known as Jesus Christ, and who is also a God. Jesus works under the direction of the Father and is in complete harmony with him. All mankind are his brethren and sisters, he being the eldest of the spirit children of Elohim. Many of the things that the scripture says were done by God were actually done by theLord (Jesus). Thus the scripture says that “God created the heaven and the earth” (Gen. 1:1), but we know that it was actually the Lord (Jesus) who was the creator (John 1:3, 10), or as Paul said, God created all things by Christ Jesus (Eph. 3:9). The Holy Ghost is also a God and is variously called the Holy Spirit, the Spirit, the Spirit of God, etc.”
I hope this answers your questions about what we believe!
Very interesting reading. I hvae been led here by the Holy Spirit of God.
I would like to say initially that I am not posting to convert anyone or
to say this is how good MY OPINION is. I am only relaying information as it is found in the NKJV of the bible. I ask that others read this, pray and ask for knowledge, wisdom, understanding and humility.
With much contemplation, the best explanation that has helped me understand [within my human limitations] is the following analogy. Snow, Ice and Fog are all Separate forms of the ONE; namely Water. Yet, all three can exist at the same time and have separate identities but in true real terms are but ONE with each performing their own common work according to the distinct personal property of which it is made.
The other interesting point is that I see no reference to the Old testament. God clearly does speak and say who He is in the Old testament as well as the New.
Isaiah 9:6 For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called Wonderful, Counsellor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of Peace.
Isaiah 42:8 I [am] the LORD: that [is] my name: and my glory will I not give to another, neither my praise to graven images.
Isaiah 43:3 For I [am] the LORD thy God, the Holy One of Israel, thy Saviour: I gave Egypt [for] thy ransom, Ethiopia and Seba for thee.
I believe it is not only egotistical, but futile for us to try and define God to fit our limited minds. We do not have the capacity to comprehend the wonders of the universe or its Creator. That's why we call it a faith. So whatever you believe, if that's what makes you happy, go with it and don't worry about what someone else believes.
Omnipotent One,
I would have to disagree with the statement, “So whatever you believe, if that's what makes you happy, go with it…” The Bible has clear truths laid out for us. If we say believe whatever makes us happy, we will believe that all mankind will go to heaven. But the Bible clearly states that whoever does not accept Christ as Savior will go to hell. John 3:18, 36 rev. 20:14, Romans 6:23…Jesus said I am the way the TRUTH and the Life no man cometh unto the Father but by me- John14:6. If we have no the truth the father is not in us. This is talked about in I John. 2: 21-25.
Back to the Trinity/ Godhead ,
Concerning the godhead or trinity. According to a Mormon missionary I talked to, there are three separate gods- the Father, the Son (Jesus Christ), and the Holy Spirit. separate in deity but one in purpose. However, when studying the Bible I found many verses that would say other wise.
Isaiah 43: 10 -Ye are my witnesses, saith the LORD, and my servant whom I have chosen: that ye may know and believe me, and understand that I am he: before me there was no God formed, neither shall there be after me.
Isaiah 44:6 – Thus saith the LORD the King of Israel, and his redeemer the LORD of hosts; I am the first, and I am the last; and beside me there is no God.
Isaiah 44:8 – Fear ye not, neither be afraid: have not I told thee from that time, and have declared it? ye are even my witnesses. Is there a God beside me? yea, there is no God; I know not any.
You will see this message repeated throughout Isaiah 45 as well.
I John 5:7 – For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
Heb 1: 8 – But unto the Son he saith, Thy throne, O God, is for ever and ever: a sceptre of righteousness is the sceptre of thy kingdom.
If Jesus is separate from God the Father, then how God can refer to Him as God? Because the other verses clearly state that there is one God. Not many.
Even the Book Of Mormon says in Alma 11: 26 – 29 that there is “One true and living God.”
Again in Alma 11:38-39 saya that Jesus is the “very eternal Father”
verse 44 of the same chapter says ” Christ the Son,and God the Father, and the Holy Spirit, which is one Eternal Father.”
@Omnipotent, that is the reason why I stated that this was not my “opinion” and sent forth information from the NKJV of the bible. The point is contrary to what is expressed by your opinion. There was no attempt by me to define the infinite Almighty God or to say this is who GOD is defined as. God himself wants us to know Him and have a relationship with Him and stated who He is. That is the exact point of why He tells us who He is as demonstrated in the passages [noted at a minimum for example] of the Old Testament as well as the New Testament. As stated in Isaiah 55:8-9, His ways are higher than our ways. His thoughts are greater than our thoughts which is why His Word through the Son and the Holy Spirit of God have been revealed so that we might have this relationship.
This is His WAY, His Truth and His Life.
God Loves me and has revealed himself therfore I am blessed to be able to love Him as the Father, Son and Holy Spirit of God. Not the other way around.
In the New Testament I would refer to you the following for additional insight.
John 1:14 14 And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth.
John:1:1-2 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.
2 The same was in the beginning with God.
God's Peace, Love and Spiritual Joy to all.
In Jesus Christ our Lord, God and Savior.
Amen
As is true for even many Christians, the scriptural meaning of God's makeup has been totally missed here. God is not three people. Nor is anyone else. And God is not one dimensional either. Nor is anyone ese. This is explained without error in John 1 of the Bible, that states that the Word (Jesus) was with God and WAS God and became flesh and dwelt among men. Jesus is not a separate God person or even a separate person. Jesus IS God. I ask that you read on.
When God made man He stated, “Let US make man in OUR image.” The question then is how are we all made alike that we are in God's image? We do not look alike, think alike, believe alike or even behave alike. The way we are all the same here on earth is that we all have a physical body, we all have a mind and we all have a soul. THAT is how we are made in the image of God who is God the Father (the Mind), Jesus Christ (the Body that puts into reality what the Mind decides) and the Holy Spirit (the Soul of God). God is not God without His three dimensions just as we are not ourselves without our three dimensions. Whereas we are limited by time and space which prevents us from experiencing the three parts of us separate and yet one, God created Time and Space and is therefore not limited. We do experience it at one point – death – when our soul and our mind leave our dead body to be given a new body in Heaven or Hell. At that point, we understand how God's three aspects can operate outside of one another.
Jesus Christ says that we must accept Him as He is “I AM” – God in the Flesh - and if He is not accepted thus, and made Lord over every part of one's own body, mind and soul then one does not understand the Truth and is not saved. Think about that. It is a simple truth that only Christ can give and that no man can make up.
Марија, ви изгледа да разумете да је тројство израз Божије три уједињене делове (ум, тело и душа). Да ли је то тачно? Да ли верујете да смо сви састоји од истих делова (три ум, тело и душа)? Да ли верујете да сам ја Тројице на неки начин?
Хвала вам на овом чланку, у покушају да објасни разлике у ставовима Мормонских са мејнстрим модерне хришћанства. Изгледа да су Мормони ближе истини него модерне хришћанству, а ипак су изгубили у егоизам.
Али, морам да вас исправи на очигледан раскорак у вашем чланку - не постоји ништа у Танакх, нити у оригиналним документима римског канона, који чак и асоцира на Светотројичне ставовима римских савета.
Прва Мојсијева 6:4 говори древног јеврејског веровања да је слично ономе што модерна наука је дефинисана као 'Панентхеисм наслова, али је много више. Све је од Бога, Бог, и Бог. Надаље, "Танакх" наводи више пута, да, у вези са Богом, "нема другог '.
Друго, позивање на 1Јохн 5:7 не може ни узети у овом аргументу, јер је убачена у римском канону посебно као покушај да се провери римску веру тројна. Научници најчешће зову ову линију убаци као 'запета Јоханнеум'. Овој линији То некако "увукла" у првом апостолу Јовану "неко време у средњем веку.
И, најзад, да заиста разумемо ваше трећи цитат наводног верификације Светотројичне погледа, Јован 10:30, човек мора разумети моју прву тачку, као и Јована 17:21-23. Сви смо ми 'Један' са Оцем, али ми још увек не виде нашег 'јединство' или 'Јединство' са Богом. Ако смо урадили, имали бисмо већу љубав за све доброте, као и стварање, а такође би разумели како је све Свете и освећени у Бога, да чак и они које ми називамо као зли.
То је само кроз овај разумевању да прави порука од правих писма може схватити.
Када неко каже да не постоји референца на Тројици у римском топа, да
Изгледа да је било нејасно позивање на неспособност особе да се разуме
Свето писмо или није тачно, јер су сви савети су зависне од
Тежак Студија Писма. Ја једноставно ће се позивати на Матеј 28:19
где су апостоли називају [тј. како ми се зову] да
Идите, дакле, * и да ученике свих народа, крстећи их у име Оца, и Сина, и Светога Духа,
Ово пасуси се узима директно од УСЦЦБ [католичких епископа] Сајт где постоји онлајн верзија Библије.
хттп://ввв.усццб.орг/библе/маттхев/28
Тако да додатно појасни, ДА, постоји јасна референца на Тројице у речи. Такође, да буде јасно да то није "само" референца.
На жалост, то неће бити довољна за Литералистиц гледишта. Неки ће тврдити да не постоји реч Месија у библији и зато што може да наведе буквално реч Месија. Да ли то значи да не постоји Месија? У овом случају Тројице се није наведено као одређене речи, значи да Тројство не постоји?
У оба случаја одјекује БР. Они не постоје, а још једна РЕЧ треба позивати, Вера, Вера у Бога. Ако немате веру у Бога, онда РЕЧ је само бесмислених речи на папиру.
НКЈВ
19 Идите дакле и научите све народе, крстећи их у име Оца, и Сина, и Светога Духа:
Мир Божији, Љубав и духовна радост за све.
У Исуса Христа, Господа нашега, Бога и Спаситеља.
Амен
Здраво, РЦ,
Нажалост, тај део Матеју није био део оригиналног текста. То је историјска чињеница. Можете имати било веровање да изаберете, али истина ће увек бити истина. Рим је учинио велику неправду у свету, променом ове списе да провери своје ставове Тројство.
Искрено, "Танакх", или као што знате да они буду "Стари завет", говори о "два помазани Онес ', и све од' Светог писма 'су нису испуњени. Ако заиста знао како да прочитате изван "Писма затвора од лажи Рима, и написе у анти-Христ Саула из Тарса (Да, анти-Христ као верификован књизи" Дела "и писанија прави апостоли), требало би да знате. Ипак, Бог има план који ће ускоро бити објављени, а то је испуњење на 'познања добра и зла ".
Исус није Бог, он је био човек слуга Божији. Био је 'модел' живота, а не 'идола'. Ако сам ти била, ја бих бојим прва заповест и живи као таква.
Нека мир, љубав и светлост од Бога да буде са вама!