Odgovori na vprašanja
z BenVeliko je bilo spodbujanje razmišljanja iz pripombe, ki izhajajo iz poligamije članku, ki sem objavil v začetku tega tedna. Vendar pa je razprava odmaknila od poligamije, da preroki, oblasti, vere, zaupanja in tako naprej. Menim, da bi mi po moje odgovore na ta vprašanja, kjer lahko vsi videti enostavno. To so v odgovor na vprašanja Jeremyja LaDuke je in moji odgovori so nanj naslovila, vendar pa velja za vse. Če želite prebrati njegovo celotno izjavo si oglejte pripombe na poligamije pošti. I so se na njegova vprašanja in druge izjave in jih vstavi kot sem že odzvali na njih.
S spoštovanjem,
Ben
Jeremy:
Ti so sprožili nekaj dobrih skrbi in menite, da obstajajo protislovja v mojih izjavah. Vendar pa upam, da boste to priložnost, da spoznajo prepričanj mormonskih. Kar sem navedel, je doktrina naše cerkve in kaj sem spoznali s študijem doktrino. Razumevanje te doktrine je prišel na visoko ceno študija skrbno in poskušajo razumeti. Zato ni težko mi je, da razumemo, da morda ne boste videli, kako stvari naredim, ker si ne išče za razumevanje teh resnic način, da imam. Zdaj pa sem kar nekaj predpostavk tukaj, tisti, ki niste član naše cerkve in dve, ki jih niste iskali iskreno razmišljal in molil o takih stvareh, kot Mormonovo knjigo, Joseph Smith razodetje in preroki, ki duhovništva (kot mormonov razumem) in cela vrsta drugih naukov. Verjamem, da če bi šel skozi te iste vrste izkušenj in iskreno željo, da bi vedel, če tisto, kar sem povedal, je res, ki bi ugotovili, da je res. Vendar se zdi, da sva na različnih straneh stadiona poskuša razumeti igro, ki smo gledali in videli različne poglede.
"V prvem odstavku vašega odgovora ste rekli, da si dal svojo vero v Boga in človeka ni storil napake, ki lahko. Vendar je večina odziva potem se zdi, da se brani verodostojnost moških koga kličete preroki. "
Kolikor mi je zdelo, da sem v nasprotju s tem, da verjamem v Boga, nato pa branijo ljudi, ki sem jih šteje kot preroki, mislim, da ne sme bila dovolj jasna. Menim, da je Bog poklical, da so ti ljudje preroki, so Ustniki Božji. Učijo nas, kaj bi Bog nas učijo. Zato me brani svoje prepričanje v Boga in njegovo realnostjo, ko sem braniti te ljudi. Prepričan sem, te ljudi, prerokih, ker še enkrat, verjamem, da so me učil, kaj je Bog jim povedal za poučevanje. Torej, če sem se odločil, da zavrne enega pa sem zavrnil drugega in obratno. (Glej spodaj tudi)
"Dejstvo je, večina prepričanj, ki jih kot čakanju mormonski in da odstopa od Pravoslavno krščanstvo so odvisna od veljavnosti pričevanja Josepha Smitha"
Vi ste popolnoma prav. V resnic se razglašajo in poučevanje so odvisna od veljavnosti pričevanja Josepha Smitha. Ali Bog je videl, ali pa nisi, mislim, da sva oba strinjata, da je to tako preprosto. Ali se je odpadništvo in organ dati človeku, da govorijo v Božjem imenu je bil izgubljen, ali ta organ nadaljeval navzdol skozi papežev in Katoliška cerkev ima prav. Zdaj, to postavlja mormonom na zanimiv položaj. Če je Joseph Smith pravi prerok in kaj je po njegovih besedah res, potem tisto, kar uči, je res in cerkev Mormon je res, kot je Mormonova knjiga, realnost živega preroka, koncept, ki je božanstvo tri ločene bitja in tako naprej in tako naprej. Če je temu tako, potem pa smo le cerkev na zemlji, ki lahko ponudijo resnično in spoštovanju odrešenje in priložnost, da jo pridobijo. Če pa t desni smo mar, potem smo le še ena cerkev, z našimi prepričanji, ki so značilne odstopajo od mainstream krščanstva. Zadnja stvar je, da verjamemo, da je Joseph Smith nisi odstopajo od Pravoslavno krščanstvo, ne pa po njem je Bog obnovil pravi Cerkev in evangelij.
"Prav, kaj točno opredeli kot Božji" odstranitev nekoga iz kraja? Joseph Smith je bil ubit v zaporu, Brigham Young je umrl 76. So bili ti možje "odstraniti"? Če ste odgovorili ne - zakaj "
Ne, niso bili odstranjeni zaradi česar Cerkve zašel. Na kateri koli točki v naših življenjih, če bomo kdaj kaj vprašati, verjamemo, da bomo lahko vprašati Boga v molitvi in on nam bo povedal, kaj je prav. Zato imamo pravico, da od Boga, če kaj prerok je učil je res Bog in bodo potrdili, ali je ali ni to preko Svetega Duha. Zato, Jeremy mi je dopust do vas, da ugotovite, če je Bog odstrani te ljudi, saj je vodil cerkev zavaja ali če bi bili resnični in zvesti do konca. Osebno vem, da niso odstranili, ker je vodil cerkev zašel.
"Ti je napisal: Ko sem to, kar pravi, da je prerok, ker verjamem, da tisto, kar prerok me prosi, da to je tisto, kar Bog zahteva od mene. Tako ni nobenega razloga za dvom, za mene kaj vpraša prerok. Hočem reči, da obstaja veliko razlogov za dvom, kaj pravi prerok včasih. Ko je Joseph Smith napovedal, da nikoli ne bi strmoglavili in da je Bog bi mu nenehno krepiti, nato pa manj kot dve leti kasneje je bil umorjen je -, ki mi daje dovolj razlogov za dvom. Razumem, da so mnogi preroki glede svetuje, ampak tako je Dr Phil. "
Nimam razloga za dvom, če kaj prerok je učil je res, ker sem že dobil potrditev od Boga, da je Božji prerok, zato verjamem, da tisto, kar reče je res. Ko prerok govori v imenu Boga, je Bog, kaj bi rekli, če bi bil Bog obstaja, kot sem že namiguje, da prej. Potem je naša priložnost, da ga sprejme ali zavrne. Naj ti povem na ta način, če Bog je Bog in on ve vse in če pa ima prerok na Zemlji danes, misliš, da bo Bog poklicati osebo, da je njegov prerok, če ve, da bo ta oseba vodi cerkev zašel in povzročijo, v našem času, na milijone ljudi, je zašel vodil. Iskreno dvomim, da se bo zgodilo. Bog želi vse svoje otroke, da pridejo domov, zakaj bi ga poklicati nekoga, da je prerok, ki jih bo oviral prišli domov?
"Prav tako sem radoveden, če je seznam večnih zakonov, ali če jih je mogoče razbrati iz celotnega Svetega pisma, kot ste storili? Za mnoge prerokbe, ki se lahko razveljavilo, so v svojih doktrin in zaveze in zadržite položaj svetih spisov, kajne? "
Ne, Jeremy je TA mar mojster seznam večnih zakonov. Vendar menim, da je zelo enostavno videti, da ko je Bog ali njegov preroki reči "ne more nečista stvar vstop v Božje kraljestvo", ki je večni zakon. Ali pa, ko je Kristus, poučevanje Nikodem pravi: "Razen se človek rodi iz vode in Duha, ne more priti v Božje kraljestvo." To so večni zakoni in te vrste izjave so tisto, kar sem se nanašajo na.
Zadnja stvar, ki bi rad dodal, da verjamem, kar verjamem, zaradi tega, kar sem doživel v svojem življenju. Ne ti kriv, ker ni me prepričanje, predvidevam, da še niste doživeli tisto, kar imam. Vidim, da želite razumeti in morda si samo želim, da bi poskušali pokazati svetu, kako kratkovidna mislite, da so mormoni, vendar ne morem zanikati, kar jaz vem. Moj dokaz resničnosti preroka Josepha Smitha se je vtisnil v moje srce in dušo po Svetem Duhu in ne bom odstopilo od tega, ali bom odstopilo od vseh, ki počiva na veljavnost pričevanja Josepha Smitha. To je zgodba veljaven, vendar pa boste morali plačati ceno, da bi ugotovili, če je res. Pridobitev pričevanje o obnovi evangelija Jezusa Kristusa prihaja s tem da v prizadevanju, potreben za njegovo pridobitev, in s prikazom Boga, ki bi res radi vedeli, ki jih iskreno želijo, ne želijo spodbijalo. Jaz nikoli ne bo žal ceno, ki sem jih plačal, da pridobijo znanje, ki ga imam od teh stvari.
Super post, Ben. Vsi smo imeli različne izkušnje, ki nas vodijo v naše edinstvene perspektive. Po študiju obnovljeni evangelij vse moje življenje (kot tudi argumenti proti njim), sem ugotovil, da je Cerkev LDS prav.
Jeremy, glede sodobne preroke, jaz bi vas, da uporabljajo svoj standard za starodavnih prerokov, pa tudi. Ni bil Mojzes je nezanesljiv človek? Kljub temu pa ga globoko spoštujejo kot glasnik Boga in svojih spisih pripisujejo Bogu. Janez Krstnik je bil obglavili, vendar moramo reči, da je Gospod mu je pri tem iz svojega kraja?
Ben,
Cenim vašo premišljen odziv. Prav tako cenim svojo vero izkušnje, ki ste jih imeli do te točke v svojem življenju. Rad bi začel z besedami, da sem študiral svoje spise in zgodovino dovolj, da pridejo do razumnega zaključka o njih. Rekel bi tudi, da sem precej prepričan, da sem študiral in molil o svetih spisih v zgodovinskem krščanske vere toliko, kot si je z besedili mormonskih.
Mislim, da bi bilo koristno za postavitev nekaj prostorov, tako da bi naše razprave tok. Jaz bi najprej rekel, da v vsakdanjem življenju, ko imamo odločitev, da in imamo več možnosti, se običajno uporabljajo precej denarja od razlogov in molitve, da bi odločitev, še posebej, če so pomembne odločitve. In če na začetku ena od teh možnosti je za vse vaše obrazložitve prevara, napačna, nemogoče, itd potem vam ni treba ga ne nadaljuje - še posebej, če obstaja še veliko drugih možnosti pred vami. In tudi, če je bila možnost, da se je zdelo popolno, popolne, resnične in bolje kot katera koli druga pa bi bilo smiselno, da molite o tem, nato pa gre za to, razen, da je Bog dal trdno "ne".
Zdaj, analogija ni popoln, vendar verjamem, da lahko primerjamo svet religij na to paradigmo. Res ne potrebujejo, da bi molili ali iskati, ali je Scientologija res, ker lahko gledam na svojega ustanovitelja, njeno zgodovino, njena osnovna prepričanja in se odločiti za samo zato, da to ni res vredno mojega časa.
Druga predpostavka za našo razpravo bi želel tja nastaviti je, da mora biti nekaj enakih pogojev, na katerem bomo lahko razpravljali o zamisli. Če ne moremo imeti, da potem ni treba imeti razpravo na vse. In s tem mislim, ko je eden od nas nima razumen odgovor, da bi morali lasti do njega in ne pade nazaj na povsem subjektivno dokazov, podobno kot tisto, kar je zdelo, da uporabite o veljavnosti prerokov (sem molila in Bog mi je povedal, da) . Ne morem trditi z da in ne bi ga, če bi bil, da uporabljajo iste taktike.
Torej, s teh mest bi rad še enkrat vprašati dve vprašanji v zvezi stvari, ki so bistvenega pomena za vero mormonski, in če ne morejo biti izpolnjeni, z razumno in pol poti verjetnega odgovor bi potem opravičujejo nadaljnje preverjanje ni mormonske vere, razen za zgolj akademske konča. Prvi je preprosto spreminjanje tistega, ki mu je odgovoril: Kako veš, kdaj prerok je napačen? Omenili ste, da bi prerok "odstrani", če je bil napačen. Joseph Smith in Biblija sama tudi to, da kako izpeljati lažni prerok (prerokbe ne prihaja mimo, pridiga nič drugega kot evangelij, itd ...), spin-off na to vprašanje bi bilo, zakaj ne Joseph Smith izpolnjujejo merila za lažni prerok (saj je na prerokbe, ki so bili dokazano napačno, je bil ubit, hvalila)?
Drugo vprašanje je: Če je večno napredovanje je res (da je Bog Oče je bil nekoč človek in se je Bog pred njim, itd ...), potem kako smo kdaj dobili do danes? Razložiti, vprašanje malo: če čas ni nikoli imel izhodišče, ampak popustil neskončno v preteklost, potem je nemogoče, da bi kdaj prišel do danes.
Vem, da besedilo težko način za komunikacijo, tako upam, da vidite to razpravo kot izziv. Uživam pa izpodbijajo (kar počne ta blog) in izziv drugi. Hvala za vaš čas.
Thaddeus,
Ne, ne bi smela uporabljati enake standarde na starodavnih prerokov, ker niso moji standardi, Ben in drugi jih zahteva. Sveto pismo ne daje standarde za prerokov, ki se ugovoru čez Stare in Nove zaveze. ;)
Jeremy:
Se opravičujem, da nisem upoštevajo pravila za objektivno razpravo. Strinjam se, da moramo razpravljati, moramo upoštevati ta pravila. Moja želja, čeprav ni razprave. Jaz samo želim predstaviti svoj nauk o cerkvi. Prepričan sem, da imam resnico, torej, kaj točka je tam ukvarjajo s filozofske razprave? Iz moje perspektive, izhodišče razprave je za obe strani, da pridejo na sredino, saj si prizadevajo za resnico. Zdaj ne vzemite to kot mi ne želijo braniti svoje prepričanje, ampak imam zagotovilo resnice, v skladu s pravili razpravi je subjektivna. Moje prepričanje temelji na veri, zagotovilo stvari, upal in ni videl. Sem študiral in iskali na svoje, toda na koncu, je zagotovilo, da imam resnice je v potrditev sem prejela od Svetega Duha. In v skladu s pravili razprave, ta resnica, da sem, da sem pridobil je subjektivna. Verjemite mi, sem veliko razmišljal o vaših vprašanjih in kako lahko najbolje odgovoriti. Lahko bi predstavila objektivne dokaze, da mislim, da ima voda, ampak zakaj? Vse objektivnimi dokazi Joseph Smith prerok pri čemer se lahko scoffed na, isto s Mormonovi knjigi, celo Sveto pismo za to zadevo. Na koncu, vem, da je edini način, da boste prišli do zaključka, da je bil Joseph Smith Božji prerok je po Svetem Duhu vam pove, v svojem srcu in v mislih, da je bil, še enkrat, subjektivnosti. Zato bom izstopiti iz sektorja.
Imam eno vprašanje za vas, kaj so standardi preroka kot je opredeljeno v Novi in Stari zavezi? Nisem želijo prepirati z vami, ampak jaz samo želim, da razumete, kako boste videli preroka?
S spoštovanjem,
Ben
Dodal bi eno misel na to zanimivo razpravo: Je prerok popoln? Po branju "Rough Stone Rolling" o Josephu Smithu, ki sem ga temeljito uživala, sem zagotovo videli nekaj chinks v oklep Josepha Smitha. Bil je dokaj mlada, ko dal svojo odgovornost in se je večinoma enkrat vent v nekaj časa, in je včasih pustil njegov temperament dobili najboljše od njega.
Po mojih izkušnjah v cerkev sem znane nekatere velike voditelje, ampak vsi so imeli ponovljeno izzive za delo naprej, pričakujem, da bi lahko tudi prerok. Torej moj zaključek je, da prerok ni popolna (pa verjetno kasneje na popolni lestvici od mene).
Druga stvar, ki sem jih gledal v cerkvi je program cikel. Novi programi so occassionally predstavil, nekaj dela, v nekaterih pa ne. Bog daj cerkve vse odgovore, ali je odgovornost vodilnih, da ugotovimo nekaj stvari ven? Trenutno je eden od mojih odvrne članov služi na generalni cerkveni odbor za reševanje problema na visoko stopnjo neaktivnosti 18-30 let. On služi z nekaj apostolov in nekaj splošnih Pomožni voditelji, in drugi. Ti so bili skrbno sestavljanju nekaj podatkov, da bodo lahko prišli do nekaterih zaključkov o problemu. Zakaj ne samo Bogu Ja program na svoje mesto in shranite vse 18-30 letniki? Dobro je, da je vprašanje o prosti Agencije in proces iščejo odgovor je lahko lekcija drugi se morajo naučiti.
Vse v vsem svojem občutljivem ravnotežju.