עבודות וגרייס
על ידי מייגןיש למצוא את הדוקטרינות הנוגעות עבודות וחן להיות נושא מפחיד בעולם הדת, בעיקר בכל הקשור אמונה LDS. זה לא צריך להיות. זוהי דוקטרינה פשוטה.
אנחנו לא מאמינים, כמו כמה לעשות, כי חסדו של המשיח יציל אותנו באופן בלתי תלוי במעשינו. הקרבה שלו על הצלב לא לבטל אחריות אישית שלנו. זה לא אומר החסד שלו אינה מספיקה לכולם, כי זה. עם זאת, היו הצלנו בחסד לבד, מה הטעם לחיות אורח חיים של ציות והקרבה? אנחנו יכולים לעשות מה שאנחנו הרצוי ועדיין להשיג הישועה ידי קבלת המשיח. עם זאת, אלוהים דורש כי תלמידיו לציית לו, בין אם אנו יודעים (או להבין) החשיבה שלו.
הבעיה כאן היא שאנחנו פשוט לא יכול להיות צייתן בצורה מושלמת. רק המשיח יכול למלא את דרישות הצדק להיות תואם לחלוטין עם רצונו של האב. לכן עובד לבד לא יספיק. אף אחד מאיתנו לא יוכל להשיג את הציפיות שהוצבו בפנינו רק על ידי המאמצים שלנו. כולנו תלויים המשיח הגאולה שלנו. לכן, עלינו חסדו. ואנחנו צריכים תשובה. אנחנו חייבים לעשות את החלק שלנו, אשר מורכב משני מהמאמצים המתמשכים לשיפור ותשובה נכונה.
הרשו לי לחלוק חלק מההסבר מתוך מילון התנ"ך:
"זה. . . דרך החסד של אלוהים כי אנשים, דרך אמונה הכפרה של ישוע המשיח ועל חזרה בתשובה של חטאיהם, לקבל כוח וסיוע לעשות מעשים טובים כי אחרת לא יהיה מסוגל לשמור אם נותר אמצעים משלהם. חסד זה הכוח המאפשר המאפשר גברים ונשים כדי לאחוז את החיים התעלות נצחי לאחר הגדילו את המאמצים שלהם הטובות ביותר.
החסד האלוהי נדרש על ידי כל נפש עקב נפילת אדם וגם בגלל החולשות של הגבר וליקויים. עם זאת, החסד אינו יכול להספיק ללא מאמץ הכולל מצד הנמען. "
ישו מזמין את כל האנשים כדי "בוא אלי. . . ואני אתן לך מנוחה. . . לקבלת עול שלי קל, הנטל שלי הוא אור "( מאט 11:28,30. ) אבל עלינו תחילה לבוא, הוא לא רק להעניק נטל קל שלו על כולם. עלינו תחילה להפיל על מנת להיכנס אל מנוחתו. אנחנו צריכים גם לפעול ולקבל את החסד האלוהי שלו.
קריאות שהציע בנושא זה:
הכיפורים: התקווה הגדולה שלנו
על ידי הנשיא ג'יימס א 'פאוסט (Liahona, ינואר 2002, 19-22)
דברי השליחים הראשונים: גרייס
על ידי אלדר כריסטוף הזהב הבן (נס, אוקטובר 2003, 48-52)
יופי של אפר: הכיפורים של ישוע המשיח
על ידי אלדר ברוס ג הייפן (Liahona, אפריל 1997, 39)
אני מסכים שזה לא צריך להיות מסובך, אך רבים מחוץ לכנסייה לעשות את זה ככה. משהו שעשוי לעזור המורמונים האוונגליסטים רואים עין בעין טובה יותר היא מהי ההגדרה של עבודות?
הגדרה אחת של יצירות כלומר, פול התייחס הטקסים והמנהגים של בתורת משה, ואומר כי עבודות אלה הם מתים. כמה האוונגליסטים ואחרים עשויים להצביע על תקנות המורמונים כמו הטבילה מתנת רוח Goly כ 'עובד מתים ".
אחר ההגדרה של עבודות שירות עשויה להיות צדקה. זה נראה מה ג'יימס מדבר. זה עשוי לבקש השאלה כמה 1 צדקה של עבודות שירות "חייב לעשות.
חלקם עשויים להסתכל על תהליך חזרה בתשובה (כמו שאתה נראה - ואני מסכים) כ 'עובד' הנדרש עבור הישועה. לי תשובה לוקח הבחירה ומאמץ ומהווים של עובד "בהקשר זה. אחרים אולי לא מסכים.
עוד דבר חשוב הוא לקבוע מה הכוונה הישועה, ומה שאנחנו מדברים עליו במיוחד ביחס לדת המורמונית. הממלכה Telestial יכול להיתפס בעינינו הישועה. מאז הכל יקום לתחייה, וכל אבל בני לאבדון יזכו הממלכה Telestial לפחות, אז מורמוניסם יכול להיתפס בעינינו כמעט דת "אוניברסליסטית" או האמונה כי כל יישמרו בחסד לבד. הציל ממוות לעזאזל בממלכת Telestial.
או, אם אנו מסתכלים על משהו פחות את הרמות הגבוהות ביותר של הממלכה השמימית כסוג של קללה, אז רק מי שיהיה שם באמת יכול להיות אמר להיות "גן עדן". אם זו התחזית שלך אז רק הטובים שבטובים יהיה שם.
תודה על התגובה שלך. אני חושב שעשית כמה טובים (וחשוב) נקודות.
הייתי אומר "עבודות" הן הפגנות של צייתנות, הגשת הרצון שלנו אלוהים. שמירת המצוות, להישאר נאמן הבריתות שלנו בתשובה כל עבודות המציגות הציות שלנו.
אשר צפה על הגאולה. . . הייתי אומר שזה יגרום מאמר נפלא בפני עצמו. תחשבי על זה 1 "תלויה ועומדת".
ועכשיו, יש לי שאלה. קראתי משיחיות גרידא CS של לואיס לפני כמה ימים. בנושא העבודות, הוא אומר:
"זו הסיבה הנוצרית נמצאת בעמדה שונה מאנשים אחרים שמנסים להיות טובים. הם מקווים, על ידי כך טוב, כדי לרצות את אלוהים אם יש אחד, או, אם הם חושבים שאין, לפחות הם מקווים מגיע אישור אנשים טובים. אבל כריסטיאן חושב טוב שהוא עושה מגיעה חיים ישו בתוכו. הוא לא חושב שאלוהים אוהב אותנו כי אנחנו טובים, אבל שאלוהים יעשה לנו טוב, כי הוא אוהב אותנו. . ".
עכשיו, אני לא למדו ק.ס. לואיס בהרחבה, בכל אמצעי שהוא. אבל אני יודע שהוא היה אדם טוב נוצרי טוב. אני גם יודע שהוא לא LDS.
השאלה שלי היא כזאת: איך אתה מרגיש ציטוט זה מתייחס במיוחד כדי אמונה LDS? האם אתה מסכים או לא מסכים עם לואיס?
ברמה מסוימת אני מסכים עם לואיס. אלוהים אינו משחק מועדפים, ולבחור את מי להציל ואת מי לא כדי לשמור על בסיס גחמות שרירותיות. אלה שאלוהים עוזר לשפר ראויים לעזרתו בדרך כלשהי. לפי מה שהם בחרו לעשות, לנסות להיות.
אני נהנה לכתוב. פשוט חשבתי שאני עשוי להציע את השימוש של קישורים ועוד. במיוחד את המאמרים הנזכרים למטה.
בתשובה לאדם אחרי החיים של חטא עדיין יכול ללכת הממלכה השמימית? בוא נגיד אני 85 ו אובחנה רק עם סרטן ריאות סופני. יש לי 13 חודשים לחיות. אני לוקח את הדיון ואני הוטבל ב 2 שבועות, לשרוד עוד 52 ולעבור המקדש 2 שבועות לפני שאמות. לפני הגיור שלי, ביליתי את חיי עישון, שתייה, רודף שמלות, ולהפעיל בתי קזינו, המאפיה - אבל אף פעם לא הרג אף אחד או הכחיש את רוח הקודש. מה מידת חשיבותם של עבודות, באמת? אתה הולך לשלול לי את מקומי הממלכה השמימית?
ומה עם גרייס? האם לא כל הרעיון של החטא הבנייה חברתית מורכבת על ידי הדתות כדי להצדיק את קיומם?
התשובה היא ללא ספק תמיד אופציה. אלוהים רוצה שנחזור אליו. עם זאת, אלוהים לא תסבול את המנטליות כי "אני יכול לעשות את זה דבר רע השבוע בתשובה ועדיין ללכת לכנסייה ביום ראשון כאילו הכל בסדר."
למרבה המזל, אלוהים עושה את השיחות האלה השיפוט והוא יודע הכול וחכם. הוא יהיה הוגן כמו שהוא יכול, אם לשפוט על פי דבר, כמו גם פעולות, שלא כמו אדם, מי יכול לשפוט רק לפי מה שהוא רואה כלפי חוץ (ורק את הפעולות). יש משהו שאפשר לומר על עושה את הדבר הנכון, אבל גם אם אתה עושה את הדבר הנכון מהסיבה הלא נכונה, האם זה באמת דבר "טוב"? רק אלוהים יודע הכל יכול למיין את זה!
אשר חטא להיות רק ההבניה החברתית יצרה דת, טוב, אני מסכים איתו. יש "זכות" אוניברסלית "לא בסדר". כל הגברים והנשים שחיו אי פעם מקבלים את האור של ישו, או מצפון. אתה מרגיש אשם כשאתה עושה משהו רע. זה לא משנה אם אתה דתי או לא, אתה יכול לדעת מתי משהו לא מרגיש ממש את הנשמה. האם זה מספיק אשמה כי תיעלם, זה נכון. זה לא משנה את מהות הפעולה מרע לטוב.
אני מכיר את ישו סבל עבור חטאינו. אני מכיר את התשובה שלי תתקבל בגלל הקרבה שלו, או חסד, ובלבד התשובה שלי היא אמיתית, ואני באמת מנסה לעקוב אחריו. מעבר לכך, יש לי אמונה, כי הוא ישפוט בצדק על עצמי ועל כל בני האדם שחי אי פעם.
מייגן ...
(1) איך אתה "יודע", "אלוהים לא תסבול את המנטליות כי" אני יכול לעשות את זה דבר רע השבוע בתשובה ועדיין ללכת לכנסייה ביום ראשון כאילו הכל בסדר. ""
באמת, איך אתה "יודע" את זה? הייתי רוצה "לדעת" רצון האל.
(2) "למרבה המזל, אלוהים עושה את השיחות האלה השיפוט והוא יודע הכול וחכם."
אני קורא "התחמקות" על זה. על פי אמות המידה של מורמוניסם, אם מישהו ראוי לעבור את בית המקדש, הם ראויים ללכת הממלכה השמימית. מכאן, מוות מיטה חרטה היפותטי שלי הממלכה השמימית קשורה.
(3) אתם מוזמנים לחלוק על חטא להיות הבנייה חברתית, אבל הראיות לא בצד שלך. קניבליזם היה מנהג תרבותי משותף בגיניאה החדשה במשך אלפי שנים. הילידים שחיו שם לא חש אשמה על הרג לאכול אנשים אחרים. מיליארדי אנשים ברחבי העולם בכל יום לשתות קפה ונפל אפס אשמה כתוצאה מכך. אבל אם היית שותה את זה, היית מרגישה אשמה. למה? כי אתה מאמין שזה חטא. בראש שלך, זה כבר תוצר חברתי כחטא. החטא הוא מבנה חברתי, שתוכנן על ידי הדתות כדי להצדיק את קיומם. אין ראיות של "אור של ישו." בנוסף, ישנם מעט מאוד דברים שהם זכות אוניברסלית או לא נכון (יש בטח כמה, אבל לא הרבה). רוב "רעים" המצב גרוע הקשר - להרוג לא תמיד רע, רע רק לפעמים, סקס הוא לא תמיד רע, רע רק לפעמים, וכו '
מייגן, אתה לא "יודע" ישו סבל עבור חטאינו. אתה מאמין בזה. אתה לא "יודע" תשובה שלך תתקבל, אתה מאמין בזה. אתה יכול באמת "יודע" משהו, כאשר אתה יכול לחלוק את המידע עם מישהו אחר והם יכולים "לדעת" את זה גם. מכאן, אני "מכיר" השמש עולה במזרח, וכך גם 6 מיליארד בני אדם אחרים - זה יכול להיות מאומת מחוץ לי. אני לא "יודע" שיש אלוהים ואני לא מאמין שיש. אלא אם כן אתה יכול לספק, ראיות ראיות מוצקות, חותכות שיש אלוהים, אתה טוען לדעת מה אינו ניתן לידיעה. זה כמו אותי בטענה, "אני יודע חיי זאוס על הר. אולימפוס ושעונים עלי. "האם אני" יודע "את זה, מייגן, או האם אני מאמין?
אנחנו צריכים להיות זהירים בתרגום presentist שלנו מה שפול כתב על אודות עבודות ובחן. ברוב המקרים הוא מדבר היצירות או של שלטון החוק פסיפס יהודי. מה הנוצרים ניסו להבין באותה תקופה היה כמה יהודים הם היו צריכים להישאר. הוא אמר כי רק עושה עובד כפי שמתואר Leviticas ושאר ספרי התנ"ך לא היה מה להחזיר אותך לגן עדן, היתה גרייס או כפרה של ישו המפתח.
שנית דיון על חטא לחרטה עשוי להיות קצת מעוותת. אנו נוטים עדיין מסתמכים על "טיפוסי" הנוצרית, הגישה היהודית, Zoroastaian שהחטא שולח 1 לגיהנום ולא לחטוא שולח 1 לגן עדן. אני חושב רעיון צריך להיבדק כמו התקדמות.
קודם כל atonment היה אוניברסלי, כל אחד יקום לתחייה, יש לך גוף, ולחיות בחיים הבאים ... זה הישועה. את אחד inherets הממלכה הוא אחד שמתאים את ההתקדמות של האדם, בעולם הזה ובעולם הרוח. לחרטה ערש דווי עשוי להיות מספיק כדי להתחיל 1 על מסלול של התקדמות ושל הזדמנויות להתקדמות נוספת עשויה להציג את עצמם לאחר מותו, זה יהיה המבחן האמיתי של כנות של לחרטה.
אוטובוס ... ראשית, בטענה כוונתו של ישוע היא סוג של, ובכן, לי טיפשי בהתחשב אני לא מאמין שהוא קיים.
שנית, לא את הרעיון של "התקדמות" או "התקדמות" רק פרשנות של חיית המחמד שלך הדוקטרינה המורמונית? באמת, איפה את הראיות המקראי לפרשנות שלך?
עכשיו, בחזרה גרייס.
לא קשה להבין מדוע המורמונים מאמינים גרייס הוא הרוויח יותר מ קיבל כאשר אתה קורא את סעיף 3 של אמונה ("ניתן לשמור דרך צייתנות"), מילון התנ"ך לגבי חן 2 Nephi 25:23. ביסודו של דבר, אני מאמין שאנחנו מלמדים את תורת שגוי בכנסייה.
אנחנו נשמר נעלה דרך גרייס! שם, זה כל מה שצריך לומר על גרייס. אבל כמובן אני אגיד יותר. גרייס היא מתנה, זה יכול רק לקבל ולא קיבל, בסחר חליפין או לגיטימציה באמצעות העבודות שלנו. אנחנו לא עובדים כדי להבטיח את החסד, אלא שאנו פועלים כדי להראות הקבלה שלנו את זה. כאשר אנו אומרים, זה אחרי כל מה שאנחנו יכולים לעשות. מה זה להיות הוא הסביר, כי אחרי הכל עשינו נגלה שזה חסדו של אלוהים הציל אותנו וגרם לנו שלם, לא עובד שלנו. אנחנו צריכים ללמוד להיות יותר מקלטי של חסדו של אלוהים ולא מפרנסים של זה. זה לא מדהים, כי אחד העקרונות הראשונים אנו נחשפים כאשר אנו הופכים להיות חברי הכנסייה זהו העיקרון של קבלת "ואני אומר לכם, לקבל את רוח הקודש". כמובן כמו חבר טוב שלי פעם ציינה: "איך אתה יכול לצפות המורמונים כדי שתוכל לקבל מתנות גדולות כאלה של אלוהים כמו גרייס ורוח הקודש כאשר הם אפילו לא יכול לקבל מחמאה זה מזה". אז מה הכיוון הנכון עיקרון זה (גרייס) צריך להיות? ראשית, לזהות את המתנה, 2, מקבל / לקבל את המתנה ו 3, להראות את הכרת התודה שלך על המתנה באמצעות האמונה שלך מעשים טובים. מהו הכיוון הלא נכון עיקרון זה? ראשית, עובדים קשה ככל שתוכל, 2, מקווה שעשית מספיק כדי לפתות חסד מאלוהים 3, לעצור את הנשימה ביום הדין.
אם הייתי צריך לכתוב מחדש את המאמר השלישי של אמונה לא היה אומר, "אנו מאמינים כי כל בני האדם נשמרות דרך החסד של אלוהים אדירים ואנחנו מדגימים הקבלה שלנו מתנה של אלוהים דרך האמונה שלנו מעשים טובים"
אז מה הוא חסד? כל שעליך לעשות הוא הצהיר שהוא אהבת אלוהים אלינו. בסופו של יום, למרות שיש לנו הכהונה, לבצע תקנות ולעשות את יצירותיו הגדולות, גרייס של אלוהים אחראי בסופו של דבר כל מה שאנחנו וכל מה שאנחנו להשיג. זו היתה דרך החסד שלו והאהבה הזדמנות מעשים טובים ואמונה מתאפשרת. גם אם אנחנו עושים את הכל בדיוק כמו שצריך בחיים זה (בלתי אפשרי) או לא נכון אנחנו עדיין beholding לאלוהים, כי הוא זה שעשה את הרגע הזה אפשרי. האחריות שלנו היא להכיר חסדו ולהראות הקבלה שלנו ואת הכרת התודה על כך דרך אמונתנו, אהבה מעשים טובים. כאשר אנחנו מנסים לעבוד כדי להרוויח את חסדו של אלוהים / אוהב אנחנו רק מדגימים במרכז העצמי שלנו, האגו ממוקד יהירות. לנסות להסביר במונחים של גרייס גרייס / פלוס או גרייס / ו או גרייס / אבל רק מסיט ההזדמנות שלנו לקבל ולהראות אלוהים תודתנו על המתנות הנפלאות שהוא נתן לנו. אולי יום אחד המורמונים יוכלו להגיד לחברים שאינן חברות שלהם עצמם: "אני נשמר נעלה דרך חסדו של אלוהים" ובאמת להאמין לזה, בינתיים נמשיך לשמוע חסד רבים / דוקטרינות בתוספת מעל הדוכן שרק מנסים לעמת אותנו עם דתות אחרות, ולאו דווקא לעזור להגדיר אותנו כמאמינים מקלטי של אהבת אלוהים. אנחנו צריכים לא לפחד לקבל מתנת האל ומכריז ככזה.
תודה לאוטובוס ואנונימי לבירור ו הרצה על זה! אני חושב ששניכם עשה נקודות מצוינות שאנחנו צריכים לזכור כאשר דנים בנושא זה.
מייגן,
מעדתי על הבלוג שלך מהקישור ידי תאדיאוש. זהו אחד אני מקווה להיות בחזרה. במאמר שלך אתה ציטט מילון התנ"ך ", חסד זה הכוח המאפשר המאפשר גברים ונשים כדי לאחוז את החיים התעלות נצחי לאחר הגדילו את המאמצים שלהם הטובים ביותר" הייתי אומר שזה לא חסד בכלל, כי הרווחנו את זכותנו לבוא. הגיוני? אם אני לא יכול לומר כי הישועה שלי תלויה אך ורק על מבטחי המשיח חסדו (גם אם אני לא יכול להיות מלא המקדש המורמונית או כל חטא אחר של מחדל) אז זה לא חסד. העובדה שאתה חושב חסד רק בעיטות פעם מישהו נתן את זה המאמץ הכי טוב שלהם הוא טיפשי. זה כמו להגיד לי ארוחה חינם בשבילך, אבל אתה צריך לעבוד כל היום על זה.
הייתי לאזן את המסר שלי באומרו כי הישועה היא על ידי גרייס דרך האמונה. מאז האמונה הוא אמון אז זה צריך להראות עד כמה אנו חיים את חיינו, אבל את הפירות של אמון אינו תנאי מוקדם לגאולה.
כמו כן, כדי RTC - לדעת כדי להוכיח משהו הם שני דברים שונים. זו אחת הסיבות לכך שלאחר המודרניזם נקטה אחיזה בתרבות שלנו - יש לנו השווה לדעת משהו עם להוכיח שזה נכון. עם זאת, ידע זה להאמין שמשהו נכון וזה ממש להיות נכון. להוכיח משהו נכון כמעט בלתי אפשרי. אתה אפילו לא יכול להוכיח לי את זה אכלת מה עשית עבור הארוחה האחרונה שלך. תמיד יהיו סיבות סבירות אחרות או תירוצים ראיות שאתה מספק. עם זאת, אין זה אומר כי הסיבה היא מחוץ לתמונה. אנחנו חייבים לעשות את הבחירה הסבירה ביותר שאנחנו יכולים. ואני לא בטוח להאמין כי ישו מעולם לא היה קיים הוא בחירה סבירה מאוד, היסטוריונים בתוך ומחוץ לכנסייה להעיד על קיומו. בין אם אתה מאמין שהוא עשה את מה הבשורות אומרים שהוא לא זו כבר שאלה אחרת, אבל להכחיש את קיומו הוא, למען האמת קצת מגוחך.
אבל בחזרה סיבה ... אני עדיין מחכה המורמונית להפריך נייר שלי כתבתי על הטעות המורמונית שיש התקדמות נצחי אלוהים כל יכול. אתה יכול להוריד אותו באתר שלי: כבישים לציון
חלק מחוספס על מורמוניסם היא שאתה צריך לבלוע את כל הדברים כי הנביאים לדבר על נבואית. והם אמרו כמה דברים מטורפים למדי, שלא לומר סותרים,. עם זאת עם הנצרות האורתודוקסית יש לך הבשורה פשוט חופש לחלוק על אדם מיקומו הגבוה ביותר בכנסייה. אבל עם כל הצירים מורמוניסם על בחור בשם ג'וזף סמית - לא ישו. הכל עומד או נופל על בסיס ג'וזף סמית, לא ישו.
אני מאוד מעריך את המאמצים של הבלוג לחנך. אני מצפה לקרוא יותר.
ג'רמי,
חסד לעומת עובד משתוללת הדיון, אבל אני באמת מאמין שרובנו באותו צד, אנחנו פשוט לא מבינים את זה. במונחים שלנו להתבלבל.
למשל, אתה באופן אוטומטי השווה אמונים אמון. יש להגדיר את האמונה להיות אמונה בקיומו של משהו. אני חושב שתסכים כי רק האמונה בקיומו של ישו אינה מספיקה לישועה. יש מגוון דרכים לפרש את הביטוי "להציל בחסד דרך אמונה".
אני אישית למצוא את גרייס / עובד ויכוח מועיל במצבו הנוכחי, דווקא בגלל הבלבול במושגים. בדוק אחר לכתוב על תורת ייחודי כפרה של שיקום. אצטט בקצרה:
"... [יש] טועים לחשוב הכנסייה שלנו מתקדמת לעבר הבנה של הקשר בין חסד ועובד שמושך על תורתו פרוטסטנטים."
מישהו אמר שאנחנו מנסים "לעבוד בדרך לגן עדן ולא להסתמך על חסד." אני מאמין מה שפול אמר כי "חסד ללא עבודות מת", אבל ההיפך יכול להיות נכון! אנחנו צריכים גם! כחברים LDS כמו כן, אנו מאמינים שיש הבדל בין "גאולה" ו "התרוממות רוח." אני לא חוקר מקרא אבל אתם הם ואני חושב שזה יגרום לדיון מעניין. (אולי פספסתי את זה בחיפוש שלי דרך היפר שלך!) כיצד היא הדרך הטובה ביותר לספר שאינן חברות ההבדל בין ישועה התעלות. (קצר וקולע הגרסה בבקשה!)