Come facciamo a 'conoscere'?
da ThaddeusOggi in chiesa abbiamo avuto un incontro testimonianza. Questo è un discorso un po 'stile unico, dove il vescovo invita il popolo della congregazione di venire al microfono e condividere le loro testimonianze o storie testimonianza personale. Essi semplicemente andare al fronte, se si sentono come dovrebbero, e di solito è molto edificante e illuminante. Si può imparare il Vangelo impatto una persona direttamente.
Capita spesso di sentire frasi del tipo: "Io so che Dio vive" e "io so che Gesù è morto per i miei peccati", e "so che Joseph Smith era un profeta di Dio.." A volte i visitatori venire via da questi incontri non- incredula dal nostro super-sicuro 'conoscenza' delle cose. E mi ha fatto pensare.
Ogni volta che qualcuno dice di sapere qualcosa, dicono che hanno elevata sicurezza che la loro fede coincide con la verità oggettiva. Facciamo questo per tutto il tempo. Voi dite: "So solo il dentista sta andando a farmi la predica sul filo interdentale", perché 1) l'ha fatto prima e 2) ancora non sono stati filo interdentale. La vostra esperienza precedente e la prova del tuo comportamento che portano a questa previsione. Ci sono molti modi che raccogliamo conoscenza; io citarne alcuni a titolo di esempio qui:
- L'esperienza personale (cinque sensi fisici, il senso di equilibrio, dolore, fame, ecc)
- L'emozione e l'intuizione (amore, paura, istinto, ecc)
- Esperienze degli altri (consigli, aneddoti, biografie, ecc)
- Prove di logica e matematica (a priori)
- Prove trovate (archeologia, documenti storici, la paleontologia, medicina legale, ecc)
- Robusto sperimentazione scientifica che controlla per tutte le variabili (fisica, chimica, ecc)
- La sperimentazione scientifica / osservazione che controlla per le variabili, ove possibile (sociologia, scienze politiche, economia, ecc)
Noi tutti tendono ad avere un certo livello di fiducia in questi metodi, alcuni più di altri, a seconda da molti fattori, ma ciascuno di questi può portare una persona a dire "io so ..." se il metodo di apprendimento è abbastanza interessante. Anche così, molti potrebbero sostenere che nessuno dei metodi che ho elencato sopra sono in grado di produrre una conoscenza affidabile delle cose come Dio come trascendente. Gli scavi archeologici potrebbero dare credito ad una credenza religiosa, ma la conoscenza non certo ferma. Questi critici hanno un punto, quindi vorrei aggiungere un ulteriore articolo alla lista:
- Rivelazione di Dio
Dio parla ai Suoi figli in vari modi. Ha dato Joseph sogni profetici che si è avverato, ha parlato a Mosè da un roveto ardente (e anche faccia a faccia ). Egli mandò un angelo a Maria per annunciare la nascita di Gesù. Joseph Smith ha visto e udito il Padre e il Figlio in un boschetto di alberi.
Per Giuseppe d'Egitto, Mosè, Maria, Smith e molti altri, queste esperienze erano indiscutibili. Avevano tutto il diritto di dichiarare, "Io so" invece di "io credo", e così è stato.
Per la maggior parte di noi, però, le visioni gloriose e visite di esseri celesti non hanno ancora successo. Per noi, Dio ha promesso un'altra forma di rivelazione: una testimonianza personale della verità spirituali attraverso la potenza dello Spirito Santo. E 'disponibile a testimoniare del Padre e del Figlio. "Con la potenza dello Spirito Santo, voi potrete conoscere la verità di ogni cosa» ( Moroni 10:5 ). Questa testimonianza potrebbe essere meno drammatico o visibile di un visitatore angelica, ma la sua forza di persuasione può essere ancora più sicuri di una visione (vedere Joseph Fielding Smith, Answers to Gospel Questions, 2:151; 1 Nefi 17:45-46 ). A causa della sua sottigliezza, potrebbe richiedere molte richiede di ascoltare lo Spirito Santo e ancora molti altri prima di fidarsi di loro abbastanza per dire "Lo so." Ma può succedere. Questo è il modo So che Dio vive e che Gesù è il Cristo.
Si può sapere, anche. Come altri modi di apprendimento, non necessariamente entrare in un pomeriggio di curiosità lieve, ma lo farà con la ricerca dedicata, bussando e chiedendo nel corso di settimane e mesi e anni. Cominciate ora e potrete gustare le prelibatezze che è la conoscenza di Dio.
Ciao. Sto cercando di imparare LDS. Voglio sapere che posizione del membro medio LDS sul vegetarismo è? So che sei per evitare di tabacco, alcool, ecc, sulla base di alcune linee guida dietetiche di cui in qualche libro (mi dispiace, non mi ricordo dove!). Tuttavia, sono anche l'impressione che si sta per praticare il vegetarismo, tranne quando è in cattive acque. E 'la mia comprensione accurata? E 'compassionevole, ed è uno dei fattori che ha suscitato il mio interesse per LDS.
TD,
Ecco la scrittura in D & C 89 che si sta facendo riferimento a:
"12 Sì, anche la carne di bestie e degli uccelli del cielo, io, il Signore, ho ordinato per l'uso dell'uomo con rendimento di grazie, tuttavia sono da usare con parsimonia;
13 E fa piacere a me che non dovrebbero essere utilizzati, solo in tempi di inverno, o di freddo, la fame.
14 Tutti grano è ordinato per l'uso dell'uomo e delle bestie, per essere il personale di vita, non solo per l'uomo ma anche per le bestie dei campi, e gli uccelli del cielo, e tutti gli animali selvatici che corrono o strisciano sulla terra ;
15 E questi Dio ha fatto per l'uso del solo uomo in tempi di carestia e di eccesso di fame ".
Mangiare carne non è vietato dalla Chiesa. Come si dice, la carne animale è stato ordinato per l'uso dell'uomo. Ci viene insegnato a mangiare con parsimonia e con un cuore grato. Dal momento che nessuna direzione dell'impresa è stata data dai profeti moderni rispetto a questi versi, dobbiamo individualmente consultarsi con il Signore, per imparare quanto è troppo per noi.
Francamente, potrei usare una valutazione poco su questo stesso argomento. Grazie per aver portato in su.
Per il poster qui sopra sono un paio di link sul tema del vegetarismo mi sono imbattuto recentemente
http://www.vegsource.com/articles/catano.htm
http://mormonmatters.org/2010/04/11/mormon-vegetarianism/
Grazie per la risposta. So che la questione sarebbe stato meglio chiesto nel thread commento per "Quello che i mormoni non può fare", ma non volevo postare la mia domanda dopo la discussione che aveva già avuto luogo lì.
Sto facendo la mia strada attraverso questo sito, cercando di imparare di più sul mormonismo. Sono sicuro che avrò altre domande, come vado.
Great post. C'è un signore nel mio rione vecchio che lotta con dire "io so", ma lo usiamo per tutto il tempo in circostanze della vita che abbiamo le prove molto meno e la fede dentro Grazie per il contorno bene.
E 'come Hugh Nibley ha detto quando gli è stato chiesto se la sua ricerca ha dimostrato il Libro di Mormon. Ha detto niente 'provare' il Libro di Mormon. Le persone hanno lavorato sulla Bibbia per molto più a lungo e non sono venuto a questa conclusione ancora. È stato dimostrato a voi in questo momento avete accettato le prove presentate a voi. (Parafrasando un po ')
Spero di non venire fuori come troppo polemico con questo commento (e successive osservazioni).
Penso che sia sempre importante chiedere 'Come lo sai?' E molti LDS rispondere con 'dallo Spirito.' Così, secondo Moroni 10:3-5 (e la D & C), otterremo una testimonianza dallo Spirito attraverso i nostri sentimenti. Ma facciamo un passo più indietro. Come fai a sapere che la sensazione che si ottenne fu direttamente da uno spirito esterno dell'essere (cioè lo Spirito di Dio) e non solo un adempimento di un insieme complesso di desideri umani naturali?
Come si fa a spiegare le esperienze spirituali delle altre persone religiose? Capisco che molti LDS pensano che tutte le religioni hanno una parte di verità e Dio guiderà le persone alla verità diverse per qualunque motivo. Questo un po 'confusa per me, perché mi sembra indietro per me che Dio avrebbe volentieri testimonianza di una persona circa la veridicità di una religione che ha solo una parte della verità.
Ora capisco molte LDS anche credere che le persone sono semplicemente ingannati da satana pensando che la sensazione è che hanno ricevuto dallo Spirito, ma in realtà è da satana. Ma come siete così sicuri che non si sono ingannati (o sbagliato che i sentimenti che si ottengono sono in realtà il risultato di un adempimento di un insieme complesso di desideri naturali)?
Come possiamo essere così sicuri che i sentimenti sono buone prove sufficienti per l'esistenza di Dio (e anche la chiesa LDS)?
Chris, grazie per aver visitato il nostro sito e per la domanda perspicace. Mentre siete qui, si prega di dare un'occhiata alla nostra politica di commento.
Come possiamo essere così sicuri che i sentimenti sono buone prove sufficienti per l'esistenza di Dio (e anche la chiesa LDS)?
Mi sono fatto questa domanda molte volte. Fino a che punto posso fidarmi dei miei sentimenti? C'è comunicazione spirituale, e se sì, sto vivendo davvero?
Beh, non c'è nulla di simile come prova in modo convincente non può essere ignorato, messo in dubbio o negato. Per convincersene è una scelta. La soglia per "abbastanza buono" prova è personale.
Alla fine, vi è incertezza su tutto. Sto proprio scrivendo questo, o sono semplicemente un cervello in una vasca sognando di scrivere questo? A volte dobbiamo solo avere fiducia le nostre esperienze ed essere aperti a imparare nuove lezioni lungo la strada.
Rivelazione di Dio è molto reale per me e mi sono convinto della sua potenza e la preoccupazione per me. Potrei esempi luogo della sua comunicazione e interventi, ma la domanda, "è che le prove abbastanza buono?" Poggeranno sempre sulle labbra di uno scettico.
Vedi Blake Ostler FIERA DELLA dialoga " Le esperienze spirituali come base per la fede e impegno "
Grazie per la risposta. In realtà ho visto quel video prima!
Ho anche fatto un commento su di essa (come z1freerider):
1. Quindi, parla Obiettivo manuale sulla divina autore manuale.
2. Per conoscere ciò, è necessario pregare per ricevere una lente.
3. Tu credi nel manuale.
4. Riceverai obiettivo che si dimostra che vi è un autore divino.
Perché hai preso il punto 3? Che ragionamento cosa basate la vostra fiducia iniziale, nella Bibbia o che qualcun altro ha detto?
Penso anche che l'analogia lente non è abbastanza preciso per ragioni analoghe per cui l'analogia con il sale non lo è. La lente (esperienza spirituale) può mostrare una foto. Ma qual è il quadro? La descrizione del quadro è sempre stata rispetto all'impostazione culturale e l'ambiente del beneficiario dell'immagine. Un musulmano vedrà un quadro Islam, un mormone uno LDS uno, un ateo uno uno ispiratore ancora ateo, ecc Perché dovremmo assumere che la nostra interpretazione della esperienza spirituale è quello assolutamente corretto? L'ateo agnostico propone che ci sta succedendo qualcosa che è solo di origine umana a causa del diverso grado di interpretazioni. Bias di conferma, il bias affermazione, e altre spiegazioni naturali sono più semplici (fare meno assunzioni) che la spiegazione Spirito Santo. Ciò che la ragione fa il Mormon hanno che dice la sua interpretazione dello Spirito è più corretto di esperienze altrui? Come può qualcuno dire che la sua è da Dio e che gli altri sono in parte da Dio o addirittura dal Diavolo?
Chris, qui ci sono alcuni frammenti di Mr. Discorso di Ostler . Spero che servono per rispondere alle vostre domande il modo in cui hanno risposto mia.
Su se il nostro obiettivo è più preciso:
"Vorrei essere up-front su ciò che non farò, perché non posso, e perché banalizza quello che voglio mettere a fuoco. Non voglio dare qualche argomento o prove per cercare di convincere te o chiunque altro che le vostre esperienze spirituali sono valide e affidabili. Se dovessi tentare di discutere con te di dimostrare che a voi, vorrei solo mostrare e dimostrare (quasi definitivamente) che credo che in realtà c'è qualcosa di più essenziale ed affidabile di esperienze spirituali, cioè gli argomenti che darebbero te. Se dovessi sostenere in questo modo, vorrei dimostrare in modo conclusivo che davvero non credere a quello che sto per dirvi. Ora, nel dire questo non sto affermando che non voglio dare ragioni, o che non farò del mio meglio per ragionare con voi. Sto dicendo, però, che in fondo, questi argomenti non sono ciò che è più affidabile e di base in mormonismo. Che cosa è più fondamentale nel mormonismo è l'esperienza individuale dello Spirito.
In applicazione di esperienze spirituali agli altri:
"Ora, mi sostengono anche che si tratta di un errore di prendere le esperienze spirituali come prova per chiunque, ma la persona che ha l'esperienza. Il fatto che ho avuto un'esperienza non vuol dire che hai qualche ragione per credere. Significa solo che nella misura in cui si scopre che potrei avere qualcosa di utile da dire, che forse si poteva fare troppo. Io, infatti, suggeriscono che a vedere queste esperienze come prova per le altre persone fraintende il loro ruolo nella nostra vita. In realtà, io sostengo che sarebbe come, anche in un certo senso, l'idolatria, o cercando di commettere adulterio, così male come ciò che è. Tuttavia, vorrei anche suggerire che queste esperienze spirituali sono così potenti che riorientare tutto nella nostra vita, diventano la base attraverso cui vediamo ".
Su quali la conoscenza è:
"Vorrei distinguere tra due tipi di richieste della conoscenza. In primo luogo, chiamerò queste le "Insane epistemologici certezza" pretese -. Con particolare attenzione alla follia Dobbiamo essere in grado di scontare completamente tutte le interpretazioni rivali della nostra esperienza o non possiamo pretendere conoscenza, almeno questa è la domanda. Il problema è che solo un pazzo preoccupa davvero se sono un cervello in una vasca o bloccato all'interno di Matrix. Così mi piacerebbe a distinguere che da un secondo tipo di conoscenza che io chiamo "La conoscenza Pragmaticamente significativo." Sulla base tutta la nostra conoscenza di base, e il modo in cui dobbiamo vivere le nostre vite, alla fiducia nella nostra esperienza è l'unica cosa che fa veramente senso, e mi suggeriscono che è la stessa cosa con l'esperienza religiosa. E 'l'unica cosa che fa davvero senso alla nostra esperienza. "
E Chris, vi preghiamo di comprendere che il nostro scopo con questo post e con questo sito non è quello di mostrare che il nostro obiettivo è superiore. Non sto cercando di dimostrare che ho ragione. Sto scrivendo di ciò che la mia esperienza mi ha insegnato e invitando gli altri a fidarsi delle proprie esperienze nello stesso modo.
Come fai a sapere che i tuoi sentimenti spirituali sono affidabili? Come si è in grado di verificare che la sensazione che si ha è veramente dallo Spirito Santo? Sento spesso LDS dire che lo Spirito testimonia di tutta la verità. È per questo che molte altre persone di altre religioni sentire lo Spirito perché la loro religione ha una parte di verità. Ma come possiamo sapere questo non è il caso per i mormoni? Che cosa succede se la sensazione che si ottiene è solo perché Dio sta testimoniando di una parte di verità in mormonismo, ma in realtà la sua unica vera religione è da qualche altra parte?
Derren Brown è un mago popolare e un ateo in Inghilterra. È possibile trovare uno dei suoi video su youtube dove fa finta di essere un ministro cristiano che può convertire gli atei ai credenti per semplice contatto. E 'davvero notevole le sensazioni emotive che alcuni di questi ateo converte avere quando Derren svolge la sua' magia '. Penso che il video è chiamare 'Il Messia cosiddetta'.