Radovi i Grace
je MeganNekima doktrine koje se odnose na djela i milosti bude zastrašujuće tema u svijetu religije, osobito jer se odnosi na LDS vjere. To ne treba biti. To je jednostavna doktrina.
Mi ne vjerujemo, kao što neki rade, da je Kristova milost će nas spasiti neovisno o našim akcijama. Njegova žrtva na križu nije eliminirati svoju osobnu odgovornost. To ne znači da Njegova milost nije dovoljno za sve, jer je ona. Međutim, bili smo spašeni milošću sami, što će biti točka u dnevni životni stil poslušnosti i žrtvu? Mogli bismo učiniti sve što želi, a još uvijek dobiti spasenje prihvaćajući Krista. Ipak, Bog zahtijeva da Njegovi sljedbenici ga slušaju, ili ne znamo (ili razumjeti) Njegovo obrazloženje.
Problem je u tome da mi jednostavno ne može biti savršeno poslušan. Samo Spasitelj mogao ispuniti zahtjeve pravde i biti savršeno usklađen s Očeve volje. To je razlog zašto sami radovi neće biti dovoljno. Nitko od nas ne bi mogao ostvariti očekivanja stavljena pred nas samo vlastitim naporima. Mi smo sve ovisi o Kristu za naše spasenje. Dakle, trebamo Njegovu milost. I trebamo pokajanje. Mi moramo učiniti naš dio, koji se sastoji od oba kontinuiranim naporima za poboljšanje i pravilnu pokajanja.
Dopustite mi podijeliti dio objašnjenju iz Biblije rječniku:
"To je. . . po milosti Gospodina da pojedinci, po vjeri u Isusa Krista pomirenja i pokajanja za svoje grijehe, primiti snagu i pomoć čine dobra djela da ih inače ne bi bili u mogućnosti to održavati ako se ostavi da vlastitim sredstvima. Ta milost je omogućavanje napajanja koji omogućuje muškarcima i ženama da stavi držite na vječni život i uzdizanja, nakon što su potroše svoje najbolje napore.
Božanska milost je potrebna svakoj duši u posljedica pada Adama i zbog čovjekove slabosti i nedostataka. Međutim, milost ne može dovoljno ukupnog bez napora od strane primatelja. "
Krist poziva sve ljude da "Dođite k meni. . . i ja ću vas odmoriti. . . Za moj jaram je lako, i breme moje svjetlo "( Matej 11:28,30. ), ali prvo moramo doći, on ne će jednostavno smjestiti svoje lakši teret na sve. Prvo moramo pokucati kako bi ušli na njegov počinak. Mi trebamo djelovati i prihvatiti njegove božanske milosti.
Preporučena literatura na tu temu:
Okajanje: naša je najveća nada
predsjednik James E. Faust (Liahona, siječanj 2002, 19-22)
Riječi ranom apostola: Grace
Stariji od Christoffel Golden Jr. (pomorska zastava, listopad 2003, 48-52)
Salon za otpatke: Okajanje Isusa Krista
Stariji je Bruce C. Hafen (Liahona, travanj 1997, 39)
Slažem se da to ne mora biti komplicirano, ali mnogi izvan crkve bi se na taj način. Nešto što bi moglo pomoći Mormoni i evangelici vidjeti oči u oči bolje je ono što je definicija djela?
Jedna definicija radova je reći da Pavao je govorio o obredima i običajima Zakonu Mojsijevu, a kaže da su ti radovi su mrtvi. Neki evangelici i drugi mogu ukazati na mormon obreda krštenja kao i dara Duha Goly kao 'mrtvih djela'.
Druga definicija djela može biti dobrotvorne usluga. Čini se da je ono što James govori. To bi moglo moliti na pitanje o tome koliko dobrotvornih usluga 'djeluje' jedan mora učiniti.
Neki svibanj izgledaju na kajanje procesa (kao što vam se čini da - i ja se slažem) kao 'djeluje' potrebne za spasenje. Za mene pokajanja traje izbor i trud, a predstavljaju 'djeluje' u ovom kontekstu. Drugi možda ne slažu.
Druga važna stvar je odrediti što se podrazumijeva pod spasenja, a ono što se govori o posebno s obzirom na Mormonizmu. Telestial Britanija može se promatrati kao spasenja. Budući da svi će uskrsnuti i sve, ali sinovi propasti će se kvalificirati za Telestial Kraljevine najmanje, onda Mormonizam može promatrati kao gotovo A 'univerzalna kontakta religiju ili vjeruje da će sve biti spašeni samo po milosti. Spasio od smrti i pakla u Telestial Britaniji.
Ili, ako ćemo gledati na ništa manje od najviše razine Nebeskog Kraljevstva kao vrstu prokletstva, onda samo one koji su ga tamo stvarno može reći da se u 'nebo'. Ako je ovo vaš izgledi onda samo najbolji od najboljih će biti tamo.
Zahvaljujemo na vašem komentaru. Mislim da je napravio neke dobre (i važan) bodova.
Rekao bih da "djela" su demonstracije poslušnost, podnošenje svoju volju Božjoj. Imajući zapovijedi, boravak vrijedi za naše odredbi i kaje se svi radovi koji pokazuju našu poslušnost.
Što se tiče pogledom na spasenje. . . Rekao bih da bi prekrasan članak u sebi. Uzmite u obzir da jedan "na čekanju".
I sad, imam pitanje. Čitao sam CS Lewis je kršćanstvo tek drugi dan. Na temu djela, kaže:
"Zato je kršćanin u drugačijem položaju od drugih ljudi koji pokušavaju biti dobar. Nadaju se, time što je dobro, da molimo Boga, ako postoji jedan, ili, ako misle da ne postoji, barem se nadaju da zaslužuju odobrenje od dobrih ljudi. Ali kršćanin misli bilo dobro da ne dolazi od Krista života unutar njega. On ne misli Bog će nas vole jer smo dobri, ali da će Bog nas dobro, jer On nas ljubi. . ".
Sad, nisam studirao CS Lewis u velikoj mjeri, na bilo koji način. Ali znam da je bio dobar čovjek i dobar kršćanin. Ja također znam da on nije bio LDS.
Moje pitanje je: kako se osjećate ovaj citat se odnosi posebno na LDS vjere? Biste li se slažete ili ne slažete sa Lewis?
Na nekoj razini da se slažete sa Lewis. Bog ne igra favorita, i izabrati koga želite spremiti, a tko ne za spremanje bazu na proizvoljnim mušica. Oni koje je Bog pomaže u poboljšanju zaslužuju svoju pomoć na neki način. Od onoga što su odlučili učiniti i pokušati postati.
Uživao sam u post. Samo sam mislila da sam možda upućuju na korištenje više linkova. Posebno za članke iz na dnu.
Može li osoba koja se pokaju nakon života u grijehu i dalje ići u rajsko kraljevstvo? Recimo da sam 85 i samo s dijagnozom terminalnog karcinoma pluća. Imam 13 mjeseci života. JA uzeti raspravu i sam krštena u 2 tjedna, preživjeti još 52 i proći kroz hrama 2 tjedna prije nego umrem. Prije mog obraćenja, sam proveo život pušiti, piti, womanizing, a radi kockarnice i mafije - ali nikad nisam nikoga ubio ili odbijen Duha Svetoga. Koliko su važni radovi, stvarno? Da li ćeš me zatajiti svoje mjesto u nebeskom kraljevstvu?
A što o milosti? Nije li cijela ideja grijeh društvena konstrukcija sastavljena od religija bi opravdali svoje postojanje?
Pokajanje je svakako uvijek opcija. Bog želi da se vrate k njemu. Međutim, Bog neće tolerirati mentalitet da je "ja mogu učiniti lošu stvar ovaj tjedan i obrati se i dalje ići u crkvu u nedjelju kao što je sve u redu."
Srećom, Bog čini ove sudačke pozive i On je sveznajući i mudri. On će biti kao lijepa kao On, sudeći po namjerama, kao i akcijama, za razliku od čovjeka, koji može samo suditi po onome što vidi izvana (strogo radnje). Postoji nešto što se radi, rekao je za pravu stvar, ali čak i ako radite pravu stvar za pogrešne razloga, to je stvarno "dobra" stvar? Samo sveznajući Bog može riješiti taj vanjska strana!
Kao i za grijeh biti samo društvena konstrukcija stvara religije, dobro, da sam potpuno slažete sa. Tu je univerzalna "pravo" i "krivo". Svi muškarci i žene koji su ikada živjeli su s obzirom na svjetlo Krista, ili savjesti. Vi osjećaju krivima kada to učinite nešto loše. Nije bitno ako ste religiozni ili ne, možete reći kada nešto ne osjećaju dobro u svojoj duši. Učinite to dovoljno i da je krivnja će otići, to je istina. To ne mijenja prirodu djelovanja iz loše da je dobro.
Znam da je Krist trpio za naše grijehe. Znam da je moje pokajanje će biti prihvaćena zbog svoje žrtve, ili milosti, pod uvjetom da moje pokajanje je pravi, a ja zaista pokušavam da ga slijede. Osim toga, imam vjeru da će on suditi pravedno za sebe i za cijelo čovječanstvo koji je ikada živio.
Megan ...
(1) Kako se "zna", "Bog neće tolerirati mentalitet da je" ja mogu učiniti lošu stvar ovaj tjedan i obrati se i dalje ići u crkvu u nedjelju kao što je sve u redu. ""
Iskreno, kako se "zna" da? Htio bih da se "zna" Božjoj volji.
(2) "Hvala Bogu, Bog čini ove sudačke pozive i On je sveznajući i mudri."
Ja nazivam "bijeg" na ovom jednom. Prema standardima Mormonizmu, ako je netko zaslužio proći kroz hrama, oni su dostojni da ide Nebeskog Kraljevstva. Ergo, moj hipotetski smrt krevet repenter je Nebesko Kraljevstvo obvezuju.
(3) Vi ste dobrodošli da se ne slažu o grijehu bića društvena konstrukcija, ali dokazi nisu na vašoj strani. Kanibalizam je zajedničko kulturno praksa u Novoj Gvineji tisućama godina. Domoroci koji su živjeli tamo više nisu osjećali krivicu za ubijanjem i jedenjem drugih ljudi. Milijarde ljudi diljem svijeta svaki dan piti kavu i pao nula krivnju kao rezultat. Ali, ako ste bili piti, ti bi osjećaju krivima. Zašto? Zato što vjeruju da je to grijeh. U vašem umu, to je društveno konstruiran kao grijeh. Grijeh je društveni konstrukt, dizajniran od strane religija bi opravdali svoje postojanje. Nema dokaza o "svjetlu Krista." Osim toga, postoji vrlo malo stvari koje su univerzalno pravo ili krivo (vjerojatno su neke, ali ne mnogo). Većina "loše" stvari su kontekstualno loše - ubojstvo nije uvijek loše, baš loše ponekad, seks nije uvijek loše, baš loše ponekad, itd.
Megan, ne "znaju" Krist je trpio za naše grijehe. Vi vjerujete da. Vi ne "znaju" vaše pokajanje će biti prihvaćena, vi vjerujete da. Možete samo doista "znaju" kad nešto možete podijeliti to znanje s nekim drugim i oni mogu "znaju" da je kao dobro. Ergo, ja sam "zna" sunce dolazi na istoku, i tako učiniti 6 milijardi drugih ljudi - to se može provjeriti izvan mene. Ja ne "znaju" da je Isus i ja ne vjerujem da je. Osim ako mogu pružiti dokaz, čvrste, nepobitni dokazi da je postojao Isus, što tvrde da znaju što nije doznatljiv. To je poput mene tvrde, "Znam ZEUS živote na Mt. Olympus i bdije nad mnom. "Moram" znati "da, Megan ili ne vjerujem u to?
Moramo biti oprezni u našem pre prijevodu ono što je Pavao pisao o vezi djela i milosti. U većini slučajeva je riječ o radovima ili zakona, židovske mozaika vladavine. Ono što su kršćani pokušavaju odgonetnuti u to vrijeme bio je kako židovski su morali ostati. On je govorio da samo radi, radi kao što je navedeno u Leviticas i drugih starozavjetnih knjiga nije ono što će vas vratiti u raj, milost ili Kristovo pomirenje je ključ.
Drugo rasprava o grijehu i repentence bi moglo biti malo deformiran. Skloni smo još uvijek oslanjaju na "tipične" kršćanske, židovske, Zoroastaian stav da grijeh šalje jedan u pakao a ne griješi šalje jedan do neba. Mislim da je koncept treba biti pregledani kao progresije.
Prije svega atonment je univerzalan, svi će uskrsnuti, imaju tijelo, a žive u sljedećem životu ... to je spas. Kraljevstvu jedan inherets je onaj koji odgovara napredak osobe, u ovom životu iu duhovnom svijetu. Repentence krevet smrt može biti dovoljno za početak jedno na putu napretka i mogućnosti za daljnji napredak može se prikazati nakon smrti, to će biti pravi test za iskrenost u repentence.
autobus ... Prvo, tvrdeći Isusova namjera je vrsta, dobro, glupo mi je s obzirom da ne vjerujem da je postojala.
Drugo, nije ideja "napretka" i "napredak" samo tvoj ljubimac tumačenje mormon nauka? Iskreno, gdje je biblijski dokaz za svoju interpretaciju?
Sada, natrag do Milost.
Nije teško shvatiti zašto Mormoni vjeruju Grace je više zaradio od primili kad pročitate treći članak vjere ("mogu se spremiti u poslušnosti"), Biblija u vezi rječnik milost i 2. Nefi 25:23. U biti, vjerujem da ćemo naučiti ovu doktrinu neispravan u crkvi.
Mi smo spašeni i uzvišen kroz milosti! Ima, to je sve što treba reći o milosti. Ali, naravno, ja ću reći više. Milost je dar, to jedino može biti primljen nije zaradio, prodan za ili legitimitet kroz naša djela. Mi ne rade kako bi osigurali milost, nego radimo pokazati našu prihvaćanje njega. Kada kažemo, to je nakon svega što možemo učiniti. Što se objasnio je da nakon svega što su učinili što ćemo otkriti da je Božja milost koja nas je spasio i učinio nas cjelini, a ne naša djela. Mi moramo naučiti da se bolje prijemnici Božje milosti, a ne zarađuju od njega. Nije li to nevjerojatno da je jedan od prvih načela koja su izložena kada smo postali članovi ove crkve je princip primanja, "A kažem vam, primili Duha Svetoga". Naravno, kao što je moj dobar prijatelj jednom je naglasio: "Kako možete očekivati Mormoni moći primati takve velike darove od Boga kao što su milosti i Duha Svetoga kad oni ne mogu ni primiti kompliment jedni od drugih". Pa što bi trebao pravilno usmjerenje ovog načela (Grace) biti? Prvo, prepoznati dar, drugi, primati / prihvatiti dar i treće, pokazati svoju zahvalnost za dar kroz svoje vjere i dobra djela. Što je krivo orijentacija na tom principu? Prvo, radi kao tvrdo kao možete, drugi, nadam se da ste učinili dovoljno za mame milost od Boga, a treći, zadržite dah na Sudnji dan.
Ako sam ponovno pisati treći članak vjere to će reći: "Mi vjerujemo da su svi ljudi spašeni po milosti Isusa Krista i mi pokazati naše prihvaćanje Gospodnji dar po vjeri i dobrim djelima"
Dakle, što je Grace? Jednostavno rečeno to je Božja ljubav za nas. Na kraju dana, iako imamo svećeništvo, izvoditi obrede i učiniti velika djela, Božja milost je u konačnici odgovoran za sve što jesmo i sve što smo ostvarili. Ona je kroz njegove milosti i ljubavi da je prilika za dobra djela i vjera je moguće. Čak i ako ćemo učiniti sve samo pravo u ovom životu (nemoguće) ili krivo smo još uvijek promatram Bogu, jer On je onaj koji je u tom trenutku moguće. Naša je odgovornost da prepoznaju Njegovu milost i pokazati našu zahvalnost i prihvaćanje toga kroz naše vjere, ljubavi i dobrim djelima. Kada smo pokušati raditi da zaradite Božju milost / ljubav mi samo pokazati naš self usmjerene ego-centric bahatost. Da biste pokušati objasniti Grace u smislu Grace / Plus ili Grace i / ili Grace / ali samo odbija našu priliku primiti i pokazati našu zahvalnost Bogu za predivne darove On nam je dao. Možda jedan dan Mormoni će moći reći svoje nečlanica prijateljima i sebe: "Ja sam spasio i uzvišen kroz Božju milost" i stvarno vjerujem u to, u međuvremenu ćemo nastaviti čuti mnoge milosti / Plus doktrine s propovjedaonice da samo nas pokušati usporediti s drugim religijama, a ne nužno pomoći da nas definira kao vjernika i prijemnika Božje ljubavi. Trebamo se bojati primiti Božji dar i izvikivali kao takve.
Zahvaljujući busa i anonimno za pojašnjenjem i tumačenja o tome! Mislim da ste oboje napravili odlične točke koje moramo imati na umu kad se raspravlja o ovoj temi.
Megan,
JA poticaj na svoj blog s vezom prema Thaddeus. To je jedan nadam se da ću se vratiti. U svom članku navodi da je biblijski rječnik, "Ovo je milost omogućuje snaga koja omogućuje muškarcima i ženama da stavi držite na vječni život i uzdizanja, nakon što su potroše svoje najbolje napore" Rekao bih da to nije uopće milost, jer mi smo zaradili naše pravo da dođe. Smisla? Ako ja ne mogu reći da je moje spasenje je isključivo ovisi o mom povjerenju u Krista i Njegove milosti (čak i ako ja ne mogu biti puna hram Mormon ili bilo koji drugi grijeh propusta) onda to nije milost. Činjenica da mislite samo milost udaraca u jednom netko dao mu svoje najbolje napore je glup. To je kao što je rekao da imam slobodan obrok za vas, ali morate raditi cijeli dan za to.
Ja bi uravnotežiti svoju izjavu rekavši da je spasenje po milosti kroz vjeru. Budući da je vjera povjerenja onda bi trebao pokazati u tome kako živimo naše živote, ali plod povjerenja nije preduvjet za spasenje.
Također, RTC - znati i dokazati nešto su dvije različite stvari. To je jedan od razloga zašto je post-modernizam je uzeti držite na našoj kulturi - mi smo izjednačiti znajući nešto s dokazujući to je istina. Međutim, znanje je nešto vjerujući da je istina i to je zapravo kao istina. Dokazivanje nešto biti istinito je gotovo nemoguće. Vi ne možete dokazati da mi se da ste jeli što si učinio za svoj zadnji obrok. Uvijek će biti drugi uvjerljivog razloga ili isprika za dokaza koje ste dali. Međutim, to ne znači da je razlog iz slike. Mi moramo napraviti najviše što možemo razumno izbor. I nisam siguran da vjeruje da Isus nikad nije postojao je vrlo razuman izbor, povjesničari unutar i izvan crkve svjedoče o njegovom postojanju. Da li smatrate da je učinio ono što Evanđelja reći da je drugo je pitanje, ali da poriču Njegovo postojanje sasvim iskreno malo glupo.
Ali vratimo se razloga ... ja sam još uvijek čeka Mormonova raskrinkati moj papir sam napisao na zablude o mormon da vječni napredak i svenadležnu boga. Možete ga skinuti na mojoj stranici: autocesta će u Sion
Grubi dio o Mormonizmu je da imate progutati sve stvari koje su proroci govoriti proročki o tome. A oni su rekli neke prilično luda, a da ne spominjem kontradiktorno, stvari. Međutim s pravoslavnim kršćanstvom imate jednostavan evanđelje i slobodu da se ne slažem s najvećom postavljenim osobi u crkvi. No, s Mormonizam sve ono što ovisi o ovom čovjeku po imenu Joseph Smith - ne Isus. To sve stoji ili pada na temelju Josepha Smitha, a ne Isusa.
JA stvarno poštovati ovaj blog je nastojanja da se obrazuju. Ja gledati prema naprijed na čitanje više.
Jeremy,
Milost vs radi raspravljaju bjesni, ali ja stvarno vjerujem većina nas su na istoj strani, a mi jednostavno ne ostvariti ga. Naši uvjeti zbuniti.
Na primjer, automatski izjednačuje vjeru s povjerenjem. Neki definiraju vjeru da se vjerovanje u postojanje nečega. Mislim da bi se slažu da samo vjerujući u Isusovo postojanje nije dovoljno za spasenje. Postoji niz načina da tumače frazu, "spašeni milošću po vjeri."
Ja osobno naći milost / djela rasprava unhelpful u svom trenutnom stanju, upravo zbog zbrke u terminima. Provjerite još jedan post na vraćanje jedinstvenog okajanja doktrine. ću citirati kratko:
"... [Neke] pogrešno da je naša Crkva se kreće prema razumijevanju odnosa između milosti i djela koja se oslanja na protestantskog učenja."
Netko je rekao da ćemo pokušati na "naš način rada u nebo, a ne oslanjajući se na milost." Vjerujem da ono što je Pavao rekao da "milost bez djela je mrtva", ali i obrnuto također može biti istina! Mi trebamo! Kao članovi LDS također vjeruju da postoji razlika između "Spasenje" i "uzdizanja". Nisam Biblije Scholar ali dečki su i mislim da će to napraviti za zanimljiv razgovor. (Možda sam ga propustio u svojoj potrazi za svojim putem hiperveza!) Kako je najbolji način da ne-član razlika između spasenja i uzdizanja. (Kratko i slatko verzija molim!)