¿Los mormones creen en la Trinidad?
por SteveStaceyUna creencia fundamental de todos los cristianos es el testimonio de Jesucristo como divino. La naturaleza de la divinidad - Dios Padre, Jesucristo, el Hijo y el Espíritu Santo - es un tema clave en la discusión religiosa, y ha sido debatida durante siglos. La tradicional visión cristiana describe la divinidad, o la trinidad, como unidos en el fondo y en persona en una forma que es incomprensible por el hombre. Como Santos de los Últimos Días, creemos que todos los cristianos "en Dios, el Eterno Padre, y en su Hijo, Jesucristo, y en el Espíritu Santo" ( Artículos de Fe 1 ). Creemos que ellos son uno en propósito y la misión y que son tres seres divinos independientes.
Un breve estudio de la historia mostrará que la idea de la separación numérica de la divinidad no es algo nuevo, y se cree por muchos primeros cristianos. Por ejemplo, Arrio, fundador del arrianismo, fue considerado un hereje, después de que el primer concilio de Nicea para la predicación, entre otras doctrinas controversiales, la separación de Dios Padre y de Cristo Jesús.
Hay muchos pasajes bíblicos que muestran claramente la separación en la persona de Dios Padre y de Cristo Jesús (ver Mateo 3:16-17 , Lucas 22:42 , Hechos 7:55-56 ). Sin embargo, hay muchas otras que también afirman que ellos son uno (ver Deuteronomio 6:4 , Juan 10:30 , 1 Juan 5:7 ). Esta dicotomía ha sido ampliamente reconocida, y el Primer Concilio de Nicea fue convocado en el año 325 a, entre otras razones, consagrado en el credo oficial del punto de vista oficial de la iglesia. El famoso Credo de Nicea, que se aprobó en ese consejo y continúa hoy en día como una declaración de la piedra angular de muchas doctrinas actuales de la trinidad, describe a Jesucristo como «Dios de Dios, Luz de Luz de Dios, verdadero de Dios verdadero, engendrado, no creado, de la misma naturaleza del Padre "( El Credo de Nicea ).
La convocatoria de los consejos para la construcción de credos ha sido el método utilizado por los "tradicionales" las iglesias cristianas para resolver las controversias doctrinales. Como Santos de los Últimos Días, creemos que hay una mejor manera: a través de la revelación dada directamente a los profetas autorizados, que Dios ha revelado y continúa para revelar muchas verdades del Evangelio. Entre las doctrinas que se desprenden de los tiempos modernos por la revelación es la naturaleza de la divinidad como tres seres, unidos en el propósito y por separado en persona. Valoramos las palabras inspiradas en la Biblia, y creemos que el mismo espíritu que inspiró a sus escritores aún inspira a los hombres santos de hoy que enseñan doctrinas que son igualmente verdaderas y valiosas.
Se podría decir que la doctrina de la trinidad es la primera de todas las doctrinas en las que las enseñanzas de los Últimos Días Santos difieren de la visión cristiana tradicional. El primer profeta llamado por Dios en los tiempos modernos fue José Smith. Cuando era un niño, las disputas entre las iglesias lo llevó a pedirle a Dios por sí mismo que la Iglesia predica la verdad eterna de Dios y la salvación. En respuesta, Dios Padre y de Cristo Jesús apareció a él en la visión gloriosa. Dios el Padre se dijo a José: "Este es mi Hijo Amado. Escúchalo "(! José Smith - Historia 1:17 ). ¿Qué mejor ejemplo que puede ser de la unidad del Padre y del Hijo como seres separados?
Como se ha indicado anteriormente, la evidencia bíblica de la doctrina mormona es abundante. No se han centrado en ellos a fin de hacer hincapié en que no basamos nuestra fe en un credo hecho por expertos con respecto a una interpretación de un experto de la Biblia. Basamos nuestra creencia en el testimonio dado a nosotros por el Espíritu Santo que la primera visión de José Smith era real y los profetas siguen revelando la verdad acerca de Dios. Recomiendo que cualquier lector que desee ver una fuerte evidencia bíblica de nuestra creencia de leer esta charla (o verlo ) por un apóstol y testigo especial de Jesucristo. Invito a cualquiera que quiera descubrir la verdad de nuestro mensaje a estudiar las Escrituras, orar y pedirle a Dios, que le dirá por el Espíritu Santo que es verdad.
Este artículo fue escrito por el autor invitado Stacey Stephen
Muy bonito.
Entonces, ¿usted piensa que el escudo de Trinidad no representan las enseñanzas del mormonismo con respecto a la Divinidad? (Creo que no lo hace).
Me gusta mucho más la imagen de la Primera Visión como una representación.
Dos puntos:
1) Los 'consejos' aquí despedidos fueron convocados porque, de acuerdo a la iglesia de la época, que tenían la autoridad dada por Dios a buscar la guía del Espíritu Santo sobre las cuestiones de esta naturaleza, por lo que creían que los credos fueron inspirados. Esto no es muy diferente a lo que describen la Primera Presidencia y el Consejo de los Doce. Configuración de una simple dicotomía es una simplificación excesiva, la 'mejor manera' aquí descrito no es diferente a cómo los líderes de la iglesia temprana entendió lo que hicieron. La Iglesia Católica afirma que la voluntad de los concilios ecuménicos representa la mente convocado de la Iglesia guiada por el Espíritu Santo.
2) Yo no tan fácil de descartar el papel de la unidad en la divinidad. Después de todo, a la teología enseña que la exaltación propia sólo viene a través de relaciones cerradas - algo más que simplemente metafísicamente reales 'en el propósito "- y pensadores como Blake Ostler SUD han hecho que el caso de que los miembros de la Trinidad de Dios son en parte debido a su participación en una relación común que metafísicamente trasciende cualquier cosa que podamos immagine.
Eric,
Gracias por su comentario. Yo debería haber aclarado: El escudo de la trinidad, no expresa nuestra creencia de la divinidad.
Eric,
Lo siento por el comentario doble, pero debo aclarar aún más. Nosotros no usamos el escudo trinidad de ninguna manera para describir nuestro punto de vista de la Divinidad, y, probablemente, la mayoría de los Últimos Días Santos no lo reconocen en absoluto. Con el giro adecuado para usted podría ser capaz de encajar en la doctrina mormona, pero sería una exageración.
Me alegro de oírte decir eso. Creo que hay algunos SUD que están tratando de hacer que la iglesia evangélica sonar más como lo que es.
Al igual que este post aquí
Matt,
Usted trae algunas reflexiones interesantes. En primer lugar, acerca de los consejos: Yo creo que este argumento es realmente indefendible. Con un grupo que dice una autoridad divina, detractores afirman que esa no es simplemente el caso, y puede ser verdad en un entorno contemporáneo, tanto como en la época de los concilios. De hecho, esta misma tensión puede ser tan antigua como la historia misma. Tal vez sea la naturaleza de la reclamación, que tiende a ser subjetiva y limitada a pocas personas, que se presta a este problema. Otros buscan a través de sus propias gafas en la historia puede afirmar que estos consejos se reunieron para unificar un imperio bajo un solo jefe político y al hacerlo para evitar un pueblo de lo contrario se desmoronan y disidente. Realmente, creo que ambos argumentos son indefendibles (y por lo tanto, probablemente no vale la pena discutir a menos que un consenso se podría tener).
Asimismo, la pretensión de tener la autoridad divina y la orientación no es así, por necesidad, igual la autoridad divina y la orientación real de santo.
En segundo lugar, la declaración que sobre la "metafísica real" parece confuso. ¿Quiere decir que "sellado", de acuerdo con la teología mormona, es algo abstracto y real, o algo que trasciende la realidad, pero es la realidad? Me gustaría alguna aclaración sobre este punto.
Por otra parte, que los miembros de la Trinidad disfrutar de una relación común que "trasciende metafísicamente [tal vez redundante?] Lo que podemos imaginar": si esta afirmación significa lo que creo que significa, no parece ser una mezcla de la identidad (o pérdida de "separate'-ness) para los mormones. Aunque los mormones afirman que una visión diferente de este tipo de relaciones (física) entre el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo que el punto de vista tradicional, no tienen la pretensión de tener un conocimiento perfecto de cómo Dios (cualquiera de ellos) funciona completamente, y que tal declaración del Sr. Ostler es una forma dogmática de decir "no sabemos".
Saludos.
Eric, realmente mal entendido lo que estaba tratando de lograr con ese cargo de la mina, "La Trinidad Mormón".
Yo no estaba "tratando de hacer que la iglesia evangélica sonar más como lo que es." Yo simplemente tenía una visión de empatía en la forma en que el diagrama se puede aplicar en algunos aspectos a los tres dioses separados Dios-, sin embargo, "Dios" (como el nuestro Escrituras afirman), o Dios.
(Si hubiera círculos individuales en cada una de las esquinas de ese triángulo, tal vez, que incluso puede ser mejor para nuestros propósitos, ya que creemos que, después de todo, que cada una de las tres personas divinas son en realidad tres seres separados.)
Los invito a leer mis pensamientos más recientes sobre la Trinidad, la Divinidad, su "unidad" y nuestra "unidad" con ellos. Dudo que usted encontrará algo que no está de acuerdo con:
"Que todos sean uno como nosotros somos uno"
http://latterdayspence.blogspot.com/2009/05/that-they-may-be-one-as-we-are-one.html
Tengo algunas preguntas. La Trinidad es una idea que no he entendido totalmente a pesar de ser un miembro por un año. Entiendo el concepto de la trinidad y que el concepto de la divinidad es diferente de la trinidad. Entiendo que nuestro Padre Celestial, Jesús y el Espíritu Santo son tres personas diferentes. Pero no estoy seguro de la forma en que están "unidos en el propósito." ¿Cómo funciona eso? ¿Puede explicarlo de una manera que se refieren a cómo nosotros, como función de los seres humanos? ¿Cómo saben lo que los demás miembros de la Deidad están pensando? No todos se reúnen y dicen que "este es el plan y así es como vamos a ejecutarlo"? ¿O es el plan el plan de salvación y los tres miembros de forma automática saber cómo hacer que funcione? Supongo que con el "conocimiento perfecto" de los tres miembros pudieran conocer las cosas de una manera que es diferente y no es comparable a la forma en que conocemos las cosas. Ayuda?
Sunlize,
Es bueno saber de ti otra vez! Espero que todo ha estado bien con usted!
Así que he oído a menudo la divinidad de ser comparado con un obispado, o la primera presidencia. No estoy seguro de hasta qué punto se puede tomar esa analogía, pero en el "unitedness" aspecto creo que es bueno. Además, en las Escrituras, que me parece como el Padre es "más responsable" que los otros dos. Una vez más, no estoy seguro hasta qué punto se puede tomar eso. Tal vez parecido a éste?
Siempre he entendido la unidad de la divinidad en términos de la alternativa, que es el politeísmo. De vez en cuando mis amigos cristianos trinitarios me dirá que nuestra creencia en tres seres separados de la divinidad implica que son politeístas. Creo que el punto de Dios, subrayando que él es "un Dios" es señalar la diferencia fundamental que existe.
Los Judios fueron la primera religión conocida por adorar a un solo Dios, que es mucho lo que los diferenciaba del resto del mundo. Considere la posibilidad de que los griegos o los egipcios. Ellos tenían un dios del sol, un Dios de la luna, un dios de la fertilidad, un Dios que controla el agua, un Dios que logró la muerte, un Dios de las cosechas, para emborracharse, para la curación, etc Todos los que Dios hizo algo diferente. Ellos tenían diferentes propósitos, la verdad. A veces, incluso lucharon entre sí. Esa gente verdaderamente adoraba a varios dioses.
Siempre he pensado que el hincapié en que nuestro Dios es "un Dios" a ser el ámbito al margen de las religiones predominantes de la época. Porque es evidente que hay algo más "uno" sobre el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo que, por ejemplo, los dioses de los egipcios.
Ni siquiera puedo empezar a comprender todas las formas en que el Padre y el Hijo son "uno". Sé que no es "ontológicamente", pero que son infinitamente más en términos de relación, la unidad y el amor, etc me gusta mucho la forma Blake Ostler ponerlo en otro blog en el que estábamos conversando con algunos evangélicos los críticos. Él escribió:
"Sólo para que conste, yo afirmo que tanto el Padre y el Hijo es eternamente divina. Sin embargo, no es una prioridad del Padre en el sentido de que el Padre ofrece su amor al Hijo, y en cada momento de la eternidad del Hijo ha escogido libremente para volver plenamente ese amor. Ambos ofrecen su amor al Espíritu Santo y el HG ha elegido libremente en cada momento de la eternidad de devolver ese amor. Es en virtud de esta interpenetración amorosa de voluntades libremente cooperantes que estos tres son un solo Dios, y también han sido eternamente un solo Dios. Ahora nos están invitando a esta misma relación. "
Creo que una cosa que a menudo olvidamos es que los sustantivos en singular se usa a menudo para describir las cosas o las personas plurales que están unidos en el propósito de, por ejemplo, el Congreso. Todos sabemos que hay más de una persona en el Congreso, pero nos referimos a este cuerpo de hombres y mujeres en el Congreso.
Me parece que las Escrituras a menudo, pero no todo el tiempo, consulte a Dios Padre, Jesucristo y el Espíritu Santo de esta manera.
Además, sólo un factoide interesante:
La escritura citada en 1 Juan 5:7-8 que dice:
5:7 "Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo: y estos tres son uno.
5:8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra, el Espíritu, y el agua, y la sangre: y estos tres concuerdan en uno ".
Se llama el Johanneum por comas. No era parte de la original 1 Juan, sino que se añadió en algunos manuscritos durante la Baja Edad Media.
Dave, aun cuando escribas sentían que necesitaba para solidificar las cosas en sus puntos de vista (como Bart Ehrman ha enseñado que lo hicieron), no tiene una pizca de diferencia para mí. Todavía veo ninguna necesidad de que la única manera de entender la unicidad de Dios es entender que Dios es ontológicamente uno. Hay más maneras de entender la "unidad" que ontológicamente o numéricamente. Muchos cristianos leen sus propias suposiciones en el texto, pero el texto en sí mismo no indica lo que ellos piensan que dice.
Como dije en el post que proporcionan un enlace a arriba ", oró Cristo en Juan 17:11 para sus discípulos" para que sean uno como nosotros somos uno "(Nueva Versión Internacional). La versión King James dice: "que sean uno, como nosotros." La Nueva Traducción Viviente lo expresa así: "unidos tal y como somos". Obviamente, esto no se infiere que se supone que todos debemos ser una sustancia o de ser, pero uno en términos de relación, la unidad y el amor. Esto está más en consonancia con mi forma de ver la unidad de la Divinidad. Jesús quiere que seamos uno con Él y el Padre, como Él y su Padre son uno. "
En la primera frase me fui por encima de la palabra "añadir". Escribas añadido las cosas en los manuscritos bíblicos. Eso es sólo un hecho histórico. Pero todavía no hace ninguna diferencia.
Consulte la sección "Bart Ehrman:" Misquoting Jesús: los escribas que alteró la Escritura y los lectores que nunca se sabe "
http://latterdayspence.blogspot.com/2009/04/bart-ehrman-misquoting-jesus-scribes.html
Limpiar,
No sé si pensaba que mi último mensaje fue en respuesta a la conversación, pero no estaba destinado a contrarrestar todo lo que he dicho. Sólo un dato interesante. Adelante.
No me Dave. Me acuerdo en que era un hecho interesante, y yo era sólo piggy-backing 'en su comentario. Gracias.
En otras palabras, incluso añadiendo a los manuscritos que Dios es "uno" no tiene por qué significar que Dios es ontológicamente o numéricamente uno. Es por eso que no me importa si estas 100 referencias se añadieron, todavía no cambia nada. Su unidad viene en la unidad de las tres personas divinas en la Deidad.
Dave - Sí, todavía estoy aquí.
A veces me siento enterrado bajo cosas de la escuela y la vida, y luego tengo menos tiempo para leer y publicar en blogs. Y de alguna manera me perdí que ustedes cambiaron los dominios por lo que mi Google Reader no se actualiza más.
De todos modos, creo que la diferencia entre la divinidad y el politeísmo se puede ver en la manera de orar. Cuando me pongo a rezar puede ser que la dirección de una parte de la Deidad, pero los tres miembros son capaces de escuchar y responder a mi oración. Por ejemplo, le pido a nuestro Padre Celestial ("Querido Padre celestial ..."), pero lo hago en el nombre de Jesús Cristo ("en el nombre de Jesucristo, Amén). Y luego, durante y después de la oración que confiar en el Espíritu Santo que me dé respuestas y / o dirección.
Si reza politeístas a Atenea, que no espera que Afrodita o Zeus para escuchar o responder a su oración.
¿Tiene eso sentido?
Hola chicos, una cosa es cierta: La Trinidad siempre será un misterio y no hay vergüenza en ello.
Sin embargo, tratando de hacer agujeros en la historia de la iglesia de hechos y los escritos bíblicos es cómica cuando hay inaccuaracies un montón más en el chruch de LDS. Un no-Morman (o mormans anteriores) podría fácilmente burlarse de la idea de que las creencias fundamentales de la chrich de LDS provienen de un cursi "un ángel vino a mí", algo por el Sr. Joe Smith, una "política" la mente la figura que .
La "Trinidad" preserva los hechos de Jesús revelado acerca de Dios.
El hecho básico es el mismo Jesús y lo que dijo. Jesús fue una vez le preguntó cuál era el mandamiento más grande y me dijo: "Escucha, oh Israel, el Señor nuestro Dios, el Señor uno es. Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. "(Marcos 12:29) En otras palabras, Jesús afirmó que hay un solo Dios, pero también dijo:" Yo y el Padre uno somos "(Juan 10:30) y aceptó la adoración de sus discípulos (Mateo 2:11, 14:33, 28:9; 28:17; Juan 9:38). Él dijo: "El que me ha visto ha visto al Padre" (Juan 14:9). Él dijo: "Cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad que procede del Padre , él dará testimonio acerca de mí. "(Juan 15:26)
Cuando juntas todo la enseñanza de Jesús acerca de Dios y tratar de expresar, a llegar a la Trinidad - Padre, Hijo y Espíritu Santo - tres en uno.
La trinidad es fundamental para la fe cristiana, por razones obvias. Como los no cristianos, puedo entender la confusión Mormón.
Rezo todos los días para los no creyentes. Dios los bendiga!
Bueno, caramba, Dan, con un "respetuoso" comentario como ese de que casi me convenció para convertirse en un credo cristiano. ¿Dónde me inscribo?
En realidad, como un cristiano mormón, prefiero una política coherente la teología-que no es auto-contradictoria.
Dan,
Como estoy seguro de que ya se adivina, no consideramos que esas escrituras a ser del todo contrario a nuestras creencias. Dios y de Cristo Jesús, como se lee en el artículo, son "uno." Uno en propósito y en la adoración de nosotros.
Las escrituras en la Biblia que indican que Jesucristo y Dios Padre son dos seres separados son abundantes. Tan abundante que no los voy a enumerar aquí. Pero aquí está una lista de 61 de ellos para que lo lea en su tiempo libre.
De nuevo hay que destacar una vez más que aunque vemos la abundancia de evidencia bíblica que señala hacia un Dios nontrinitarian, la razón principal por la que rechazan la Trinidad es porque Dios y Jesucristo se reveló a José Smith por separado.
muy interesante, pero soy un poco confundida. Si los mormones creen que Dios, Jesús, Espíritu Santo y están separados sino que son Dios, ¿significa esto que los mormones tienen 3 Dioses? (Como oposed a los cristianos que creen en un Dios). Además, los mormones creen en otros dioses distintos de Jesús, Espíritu Santo, y Dios?
Buena pregunta. Creemos que los tres miembros de la Trinidad se merece el título de "Dios", por lo que en ese sentido creemos en tres dioses. Al decir esto, te lo advierto para no caer en la trampa de la que he visto hasta otros muchos lo hacen. People who do not wish to learn will often look into something with the intention, conscious or otherwise, of finding something disagreeable so that they can justify themselves in looking no further. Please don't allow yourself to so narrowly define what it means to believe in “one god” that you fail to see how the doctrines revealed in modern times agree so well with what the Bible teaches. I promise that every belief we teach can be reconciled with Bible teachings, and if you'll let yourself learn of it then you can see your understanding of the Bible and about Jesus can grow by leaps and bounds. ¿Puede usted hacer eso?
Can I quote one of the entries?
“In the first sentence above I left out the word “add”. Scribes added things into the biblical manuscripts. That's just historical fact. But it still doesn't make any difference.
See “Bart Ehrman: “Misquoting Jesus: Scribes Who Altered Scripture and Readers Who May Never Know”
http://latterdayspence.blogspot.com/2009/04/bart-ehrman-misquoting-jesus-scribes.html ”
I'm sorry- but most Christians today would reject anything that Ehrman states. There are better theologians than that to quote- who seem to disagree with Bart's conclusions (he has a huge axe to grind that if you look long anough will find and will enlighten the discussion). If you were to come to my house and start quoting from Mr Ehrman I would laugh you out of the building. Really. He is that bad. So bad in fact that you wouldn't ever reach the point of talking about your own faith to me. It would be an affront to my own beliefs. I have friends who read Ehrman so that they can know what he is saying, but most won't entertain him at all.
I know that some see the Johannine portion of I John as an 'addition' by 'redactors', but the history does not *necessarily* prove that is the case. Theologians from both liberal and other camps tend to agree to disagree on this. It matters not. As a Christian seriously looking at the LDS faith with a view to moving over to it I see the argument against a traditional 'trinity' as a straw man. It would be better to focus on the existence of a relationship between the members of what we call the 'Godhead'. One theologian I know calls this the principle of 'the God who is never alone'. I prefer that.
The important question for a Christian (and by that I mean a non-LDS Christian) is whether a group professing Christian belief declares Jesus to be God. It is here you will often find a battlefield. An example of Christian theology on this subject far more reliable than Ehrman is Robert M Bowman's “Putting Jesus in His Place”, a fine example of critical and historical thinking on the deity of Christ. On the trinity you will find many views- from orthodox to evangelical. Most all agree that God is 'One' in trinity. How's that for clear
To me it seems your view of the Godhead is clearer than most, and if I were you I would be using that to help people understand the God who is never alone, rather than some wacky theologian who professes a Christian faith but is mostly accepted by those outside of the Christian faith
Sorry if I offended anyone there
Pablo
Not at all, Paul. Sin ánimo de ofender tomada. I've never read anything of Ehrman's, but I appreciate your warning and I might have to take a look at Bowman.
It's tantalizing to jump into the fracas and argue the nature of God from the trinitarian worldview, but we Mormons need to remember that our conception of God comes not from theological debate. It was revealed to a prophet.
And I agree with you, Paul. Our view of the Godhead is exceptionally clear.
This is a fascinating discussion! I can see I've joined in rather late. I just want to make sure I'm hearing this point of Mormon doctrine correctly. (I'm not Mormon, so this is all new to me.) Is it true to state that Mormons believe that the Heavenly Father, Jesus, and the Holy Ghost all deserve the designation of God, but that each are three distinct parts of the Godhead? In other words, there are Three, but it is distinct from a Trinity because there is no “perfect” unity (or Unity), as Trinitarian Christians would assert. Is that close to what you're trying to say here?
@ Mark:
We would say that there is a “perfect” unity between the Father, Son and Holy Spirit. However we do not believe that a unity of substance (ie. being part of the same being) is necessary to achieve a perfect unity. They are one in intent, knowledge, purpose, love, etc.
Ah, good. I see what you mean about unity. Thank you for clarifying, Alexander. Is what Steve said above (“We believe that all three members of the Godhead deserve the title “God”…”) normative Mormon understanding of the revelation?
I have to say that I'm thankful for this blog. It's really been helpful in understanding what Mormons believe. There's a lot of information out there that gives some rather biased and reductionist explanation of Mormonism. This, along with the LDS' website, have been helpful.
De nada. Steve es preciso, de una manera de hablar. Lo hacemos en cuenta que cada miembro de la Deidad de poseer los atributos de la deidad. En mi opinión, es demasiado confuso para decir que los mormones adoran a los dioses múltiples, sin embargo, como no veo de esa manera.
El Libro de Mormón hace de esta doctrina muy clara:
"Y ahora, he aquí, mis amados hermanos, esta es la camino, y no hay otro camino, ni nombre dado debajo del cielo por el cual el hombre pueda salvarse en el reino de Dios. Y ahora, he aquí, ésta es la doctrina de Cristo, y la única y verdadera doctrina del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, que es un solo Dios, sin fin. Amén "-. 2 Nefi 31:21 (las cursivas son mías)
http://lds.org/scriptures/bofm/2-ne/31.21?lang=eng # 20
Con el debido respeto, ¿Los mormones realmente creo que es probable que Dios esperaría hasta los dieciocho cientos de revelar su verdad a un niño que no estaba seguro de su fe, dejando al mundo en el error durante casi 1900 años desde la ascensión de Cristo? No estoy diciendo que esto sea antagónica, estoy realmente curioso sobre sus puntos de vista sobre esto.
Que Dios los bendiga.
Lo siento por saltar en esto tan tarde, así ... pero esto es fascinante para mí ...
Es interesante para mí ver cómo la gente frente a las escrituras aparentemente contradictorias que definen tres seres totalmente divinas (Padre, Hijo y Espíritu), y sólo Dios uno. Tal vez los mormones que tienen razón cuando dicen que hay tres dioses separados que comparten el título de divinidad, o tal vez los cristianos tienen razón al proclamar lo que no puede entender, pero sólo lo que dice la Biblia, que hay tres distintas personajes que son divinos, y sin embargo hay un solo Dios.
Sin poder llegar a un acuerdo, parece que todo lo que podemos hacer es mirar a las ramificaciones de cada creencia.
Si hay tres dioses que componen la divinidad, un hijo literal de otra, hay una implicación de una jerarquía dentro de esa divinidad. Si eso es cierto, entonces ¿cómo es que la jerarquía establecida? Brigham Young enseñó que "El Señor creó a ti ya mí con el propósito de convertirse en dioses como Él mismo, cuando hemos demostrado en nuestra capacidad actual, y ha sido fiel con todas las cosas que Él pone en nuestro poder. Hemos sido creados, hemos nacido con el propósito expreso de crecimiento de la bajeza de la hombría, para convertirse en dioses como a nuestro Padre en el cielo. Esa es la verdad al respecto, tal como es "( Diario de Discursos 3:93 ). "La idea de tres dioses distintos en una jerarquía de necesidades de una manera para que la jerarquía que se establezca, y de esa manera es proporcionada por los mormones a través de la idea de progreso eterno. La progresión eterna sin embargo, también crea no sólo tres, sino un número infinito de dioses, y un evangelio que los jueces los esfuerzos del hombre para determinar el nivel de su progreso personal hacia la divinidad también.
Al adherirse a la proclamación de Dios de su unidad eterna, los cristianos pueden glorificar su pasado, presente y futuro, y puede someterse a su eterna justicia y el poder. Y por creer en la divinidad del Padre, del Hijo y del Espíritu, los cristianos pueden experimentar el don inconmensurable de sacrificio de Dios y la presencia constante con nosotros.
Todo esto es tan confusa sobre lo que los mormones realmente creen. Judios y musulmanes creen en un Dios con sólo una manifestación de Dios. Los cristianos creen en 3 manifestaciones de un Dios (la Trinidad), que es confuso en sí mismo. Los mormones creen que (creo) en 3 Dioses con la posibilidad de la deificación humana como cuando los emperadores romanos fueron deificados después de la muerte. Los hindúes creen en un Dios con muchos manisfestations de Dios. Los budistas no creen en Dios. Para mí, los únicos verdaderos monoteístas son los Judios y musulmanes con el resto (cristianos, mormones y los hindúes) politeísta. Sin embargo, los mormones parecen ser los más politeísta de todos, incluso más allá de los hindúes, ya que creen en la posibilidad de convertirse en dioses humanos que los dioses podían contarse por millones! Para mí, sólo los Judios, musulmanes y budistas tienen ningún sentido en absoluto, pero la religión no se hizo para dar sentido supongo.
Joe,
Tengo curiosidad: ¿por qué es el monoteísmo el estándar de oro de la religión en su opinión?
Usted podría razonablemente clasificar a los mormones como Monolatrists , "aquellos que reconocen la existencia de muchos dioses, pero siempre adorar sólo a una deidad". En este sentido estamos muy diferente de la antigua Roma (no adoramos a los mormones fallecido) y más cerca de la el politeísmo de Moisés y de Israel antiguo (antes de las reformas del rey Josías Deuteronomio alrededor de 600 aC).
Tadeo,
El monoteísmo no es el estándar de oro de la religión, en mi opinión, pero parece estar en prácticamente todos los demás. En mi opinión, los únicos verdaderos monoteístas son los Judios y musulmanes. Los cristianos, los hindúes y los mormones dicen que adoran a Dios, sólo el 1 pero de alguna manera parecen encajar en muchos otros en el proceso. Me importa poco lo que los cuentos de hadas de las personas creen que las personas siempre y cuando me dejan solo.
Joe,
Usted dijo: "Los cristianos creen en 3 manifestaciones de un Dios (la Trinidad), que es confuso en sí mismo."
Solo para aclarar, la visión cristiana de Dios es lo que la Biblia dice. Dios es Uno, pero el Padre, el Hijo y el Espíritu son Dios ... tres personas eternas, distintas ... todo lo que Dios. La distinción es la parte eterna. Las tres personas que han existido desde la eternidad, todo lo que existe y la participación en la creación. Ninguno de ellos se crearon por cualquiera de los otros. Esa es la diferencia entre el cristianismo y cualquier sistema de creencias que da nombre a más de un Dios. Y si bien es confuso, un Ser que es omnipresente, omnipotente y omnisciente, ¿quién me creó y todo lo que alguna vez lo fue, es, probablemente, más allá de mi comprensión. Es por eso que Juan dice que la vida eterna es conocer a Dios ... vamos a ser capaces de pasar la eternidad llegar a conocer y disfrutar y amar a nuestro Dios!
Sé que la definición (fui a una escuela católica) de la trinidad. Me resulta un poco tonto y compone. Le tomó cerca de 500 para "averiguar" sobre los cadáveres de millones de personas. Sigo diciendo que la definición de judío / musulmán de Dios como una e indivisible y que tiene más sentido (no es que yo creo.
¿Diría usted que los que no creen en la trinidad (los Judios y musulmanes, por ejemplo) va a ir al infierno? Ths es lo que dijo a las monjas en la escuela católica y me pareció tan cruel, increíble y cruel que destruye cualquier posibilidad que tenía que creer en un Dios de Hitler.
Joe,
No creo que tampoco. Creo que van a descubrir mucho acerca de Dios que intuitivamente de acuerdo con si lo mismo da la oportunidad de seguir buscando.
No creo que alguna vez conocer a Dios por completo hasta que estamos viviendo con Él por la eternidad, pero hasta entonces sólo voy a leer su palabra y permitir que su Espíritu para ayudarnos a tratar de hacer sentido de ella.
Por lo tanto, estoy confundido. ¿Tiene SUD creen en el Padre como un Dios, ya Jesús como un Dios, y El Espíritu Santo como un Dios? ¿O son un solo Dios? En Tres Personas físicas. Entiendo que uno en propósito, ya que incluso si fueran un solo Dios, no dioses Muchos todavía sería uno en propósito. Sólo quiero saber si SUD cree en un Dios o muchos dioses. ¡Muchas gracias!
Cristo dijo que me ve, ve al Padre. También dijo a los fariseos: "Yo y mi padre son una y la misma" una forma clara de ver al Dios uno y trino es el padre y el hijo (begotton, no se hace). y el Espíritu Santo es la auto donación de amor entre el Padre y el Hijo. Dios es un Dios trino y uno, no tres entidades separadas.
Mandi,
Esto es lo que encontré en el Diccionario de la Biblia (una ayuda de estudio LDS) sobre lo que creemos:
"Dios: El gobernador supremo del universo, y el Padre de la humanidad. Aprendemos de las revelaciones que se han dado de que hay tres personas distintas en la Divinidad: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Desde la revelación de los últimos días nos enteramos de que el Padre y el Hijo tienen cuerpos tangibles de carne y hueso, y que el Espíritu Santo es un personaje de espíritu sin carne y sin hueso (D & C 130:22-23).
Cuando se habla de Dios, por lo general es el Padre que se hace referencia, es decir, Elohim. Toda la humanidad son sus hijos. El personaje conocido como Jehová en el Antiguo Testamento, y que se suele identificar en el asLord Antiguo Testamento (en mayúsculas), es el Hijo, conocida como Jesucristo, y que también es Dios. Jesús trabaja bajo la dirección del Padre y está en completa armonía con él. Toda la humanidad son sus hermanos y hermanas, siendo él el mayor de los hijos espirituales de Elohim. Muchas de las cosas que la Escritura dice fueron hechas por Dios, se hicieron realidad por theLord (Jesús). Así pues, la Escritura dice que "Dios creó el cielo y la tierra" (Gn. 1:1), pero sabemos que en realidad era el Señor (Jesús) quien fue el creador (Juan 1:3, 10), o como Pablo , dijo, Dios creó todas las cosas en Cristo Jesús (Efesios 3:9). El Espíritu Santo es también un Dios y se llama indistintamente el Espíritu Santo, el Espíritu, el Espíritu de Dios, etc "
Espero que esto responde a sus preguntas acerca de lo que creemos!
Lectura muy interesante. Yo hvae ha conducido hasta aquí por el Espíritu Santo de Dios.
Me gustaría decir en primer lugar que yo no estoy publicando para convertir a nadie ni
decir que esto es lo bueno que es MI OPINIÓN. Yo soy sólo la transmisión de información, ya que se encuentra en la RV de la Biblia. Pido que los demás lean esto, orar y pedir por el conocimiento, la sabiduría, la comprensión y la humildad.
Con mucha contemplación, la mejor explicación que me ha ayudado a entender [dentro de mis limitaciones humanas] es la siguiente analogía. Nieve, hielo y niebla son todas las formas separadas de la ONE, es decir agua. Sin embargo, los tres pueden existir al mismo tiempo y tienen identidades separadas, pero en términos reales, verdaderos son sino uno con cada uno realizando su trabajo en común propia de acuerdo a la propiedad personal de los distintos que se hace.
El punto interesante es que no veo ninguna referencia al Antiguo Testamento. God clearly does speak and say who He is in the Old testament as well as the New.
Isaiah 9:6 For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called Wonderful, Counsellor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of Peace.
Isaiah 42:8 I [am] the LORD: that [is] my name: and my glory will I not give to another, neither my praise to graven images.
Isaiah 43:3 For I [am] the LORD thy God, the Holy One of Israel, thy Saviour: I gave Egypt [for] thy ransom, Ethiopia and Seba for thee.
I believe it is not only egotistical, but futile for us to try and define God to fit our limited minds. We do not have the capacity to comprehend the wonders of the universe or its Creator. That's why we call it a faith. So whatever you believe, if that's what makes you happy, go with it and don't worry about what someone else believes.
Omnipotent One,
I would have to disagree with the statement, “So whatever you believe, if that's what makes you happy, go with it…” The Bible has clear truths laid out for us. If we say believe whatever makes us happy, we will believe that all mankind will go to heaven. But the Bible clearly states that whoever does not accept Christ as Savior will go to hell. John 3:18, 36 rev. 20:14, Romans 6:23…Jesus said I am the way the TRUTH and the Life no man cometh unto the Father but by me- John14:6. If we have no the truth the father is not in us. This is talked about in I John. 2: 21-25.
Back to the Trinity/ Godhead ,
Concerning the godhead or trinity. According to a Mormon missionary I talked to, there are three separate gods- the Father, the Son (Jesus Christ), and the Holy Spirit. separate in deity but one in purpose. However, when studying the Bible I found many verses that would say other wise.
Isaiah 43: 10 -Ye are my witnesses, saith the LORD, and my servant whom I have chosen: that ye may know and believe me, and understand that I am he: before me there was no God formed, neither shall there be after me.
Isaiah 44:6 – Thus saith the LORD the King of Israel, and his redeemer the LORD of hosts; I am the first, and I am the last; and beside me there is no God.
Isaiah 44:8 – Fear ye not, neither be afraid: have not I told thee from that time, and have declared it? ye are even my witnesses. Is there a God beside me? yea, there is no God; I know not any.
You will see this message repeated throughout Isaiah 45 as well.
I John 5:7 – For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
Heb 1: 8 – But unto the Son he saith, Thy throne, O God, is for ever and ever: a sceptre of righteousness is the sceptre of thy kingdom.
If Jesus is separate from God the Father, then how God can refer to Him as God? Because the other verses clearly state that there is one God. No son muchos.
Even the Book Of Mormon says in Alma 11: 26 – 29 that there is “One true and living God.”
Again in Alma 11:38-39 saya that Jesus is the “very eternal Father”
verse 44 of the same chapter says ” Christ the Son,and God the Father, and the Holy Spirit, which is one Eternal Father.”
@Omnipotent, that is the reason why I stated that this was not my “opinion” and sent forth information from the NKJV of the bible. The point is contrary to what is expressed by your opinion. There was no attempt by me to define the infinite Almighty God or to say this is who GOD is defined as. God himself wants us to know Him and have a relationship with Him and stated who He is. That is the exact point of why He tells us who He is as demonstrated in the passages [noted at a minimum for example] of the Old Testament as well as the New Testament. As stated in Isaiah 55:8-9, His ways are higher than our ways. His thoughts are greater than our thoughts which is why His Word through the Son and the Holy Spirit of God have been revealed so that we might have this relationship.
This is His WAY, His Truth and His Life.
God Loves me and has revealed himself therfore I am blessed to be able to love Him as the Father, Son and Holy Spirit of God. No al revés.
In the New Testament I would refer to you the following for additional insight.
John 1:14 14 And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth.
John:1:1-2 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.
2 The same was in the beginning with God.
God's Peace, Love and Spiritual Joy to all.
In Jesus Christ our Lord, God and Savior.
Amén
As is true for even many Christians, the scriptural meaning of God's makeup has been totally missed here. God is not three people. Nor is anyone else. And God is not one dimensional either. Nor is anyone ese. This is explained without error in John 1 of the Bible, that states that the Word (Jesus) was with God and WAS God and became flesh and dwelt among men. Jesus is not a separate God person or even a separate person. Jesus IS God. I ask that you read on.
When God made man He stated, “Let US make man in OUR image.” The question then is how are we all made alike that we are in God's image? We do not look alike, think alike, believe alike or even behave alike. The way we are all the same here on earth is that we all have a physical body, we all have a mind and we all have a soul. THAT is how we are made in the image of God who is God the Father (the Mind), Jesus Christ (the Body that puts into reality what the Mind decides) and the Holy Spirit (the Soul of God). God is not God without His three dimensions just as we are not ourselves without our three dimensions. Whereas we are limited by time and space which prevents us from experiencing the three parts of us separate and yet one, God created Time and Space and is therefore not limited. We do experience it at one point – death – when our soul and our mind leave our dead body to be given a new body in Heaven or Hell. At that point, we understand how God's three aspects can operate outside of one another.
Jesus Christ says that we must accept Him as He is “I AM” – God in the Flesh - and if He is not accepted thus, and made Lord over every part of one's own body, mind and soul then one does not understand the Truth and is not saved. Piensen en eso. It is a simple truth that only Christ can give and that no man can make up.
Mary, you seem to understand the trinity to be an expression of three of God's united parts (mind, body, and soul). ¿Es eso cierto? Do you believe that we are all composed of the same three parts (mind, body, and soul)? Do you believe that I am a trinity myself in some way?
Thank you for this article, in an attempt to explain the differences in Mormon views with mainstream Modern Christianity. It seems that the Mormons are closer to the Truth than Modern Christianity, yet still are lost in egotism.
But, I have to correct you on a glaring discrepancy in your article – there is nothing in the Tanakh, nor in the original documents of the Roman Canon, that even allude to the Trinitarian views of the Roman councils.
First Deuteronomy 6:4 speaks of an ancient Jewish belief that is similar to what modern science has defined as 'Panentheism', yet it is so much more. All is of God, is God, and is God's. Furthermore, the “Tanakh” states repeatedly, that, in reference to God, 'there is none else'.
Secondly, the reference to 1John 5:7 cannot be even taken into this argument, as it was inserted into the Roman Canon specifically as an attempt to verify the Roman Trinitarian belief. Scholars commonly call this inserted line as the 'Comma Johanneum'. This line 'somehow' crept into the “First Epistle of John” some time in the Middle Ages.
And, lastly, to truly understand your third quote of supposed verification of the Trinitarian views, John 10:30, one must understand my first point, as well as John 17:21-23. We are all 'One' with the Father, yet we do not yet perceive our 'Oneness' or 'Unity' with God. If we did, we would have a greater love for all of Humanity, and Creation, and would also understand how everything is Holy and Sanctified in God, yes even those whom we term as wicked.
It is only through this Understanding that the true message of the true Scriptures can be understood.
When one says there is not a reference to the Trinity in Roman Cannon, that
appears to be either a vague reference to a person's inability to understand
scripture or it is not accurate since all Councils were dependent on
Laborious Study of Scripture. I will simply make reference to Matthew 28:19
where the apostles are called [ie. as we are called ] to
Go, therefore, * and make disciples of all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the holy Spirit,
This passages is taken directly from the USCCB [Catholic Bishops] website where there is an online version of the bible.
http://www.usccb.org/bible/matthew/28
So to further clarify, YES, there is clear reference to the Trinity in the WORD. Also to be clear this is not the 'only' reference.
Unfortunately this will not suffice for Literalistic viewpoints. Some will argue that there is no word messiah in the bible also because the literal word may state Messias. Does that mean there is no Messiah? In this case Trinity is not specified as a specific word, does it mean that the Trinity is non-existent?
In both cases a resounding NO. They do exist and one more WORD should be invoked, Faith, FAITH in GOD. If you have no Faith in GOD, then the WORD is just meaningless words on paper.
RV
19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo:
La paz de Dios, el amor y la alegría espiritual para todos.
En Jesucristo, nuestro Señor, Dios y Salvador.
Amén
Hola RC,
Por desgracia, esa parte de Mateo no era parte del texto original. Este es un hecho histórico. Usted puede tener cualquier creencia de que usted elija, pero la verdad siempre será la Verdad. Roma ha hecho una gran injusticia en el mundo, cambiando estos documentos para comprobar sus puntos de vista trinitarios.
Francamente, la "Tanaj", o como ustedes saben que para ser el "Antiguo Testamento", habla de "dos ungidos", y todos los 'Escrituras' no se han cumplido. Si de verdad sabía leer fuera de las Escrituras 'de las mentiras de Roma, y de los escritos del anti-cristo Saulo de Tarso (sí, el anti-cristo que se han verificado en el libro de "Hechos" y los escritos de la verdaderos Apóstoles), usted sabe. Sin embargo, Dios tiene un plan que pronto será revelada y que es el cumplimiento de la "Ciencia del Bien y del Mal '.
Jesús no es Dios, él era un siervo de Dios. Él era el "modelo" de la vida, no el "ídolo". Si yo fuera tú, me temo el Primer Mandamiento y vivir como tal.
Que la Paz, el Amor y la Luz de Dios esté con vosotros!