Co nelze mormoni dělat? Část 2: Zákon Chastity
od DaveDruhé přikázání nebo standardní, že chci diskutovat, je zákon cudnosti. Kromě Slova moudrosti (několik míst dolů), myslím, že je to přikázání, že lidé mimo církve se mě zeptal, o nejčastěji.
Proč by příkaz Pána něco takového? To je dobrá otázka. Přikázání proti smilstvu se liší od mnoha jiných významných přikázání v tomto sexu není ze své podstaty zlé (na rozdíl od zabíjení nebo krádeže, například). Je to dobré. Je to přirozené. Máme silné, která spočívá touhy, které nás chtějí. Tyto touhy jsou obvykle doprovázena dobrými pocity lásky a přátelství vůči někomu jinému. Tak proč by Bůh, aby nám tuto cestu, a pak přikázal nám držet zpátky, že? Také existuje několik bezprostřední fyzické následky pro každého, takže je snadné říct: "Hele, je zraněn nikdo. Co je tak špatné na to? "
To je otázka, cítím dost silně, protože je to otázka, kterou jsem si hodně poradců a vedoucích mládeže všech vyznání druhu uhánět kolem. Brožury a lekce jsou plné hrůzných faktů o AIDS a kapavka a životů zničených od nechtěných těhotenství a potratů. I když tyto věci jsou určitě hrozné vedlejší účinky, jsou to upřímně není důvod. Nemohou být! I když byste mohli zajistit, že byste nikdy dostat pohlavní chorobu nebo nechtěné těhotenství, stále by nebylo v pořádku.
Tělo je posvátný. Jedním z důvodů sexuální hřích je tak špatná, je to, že považujeme za tělo, aby bylo součástí věčného duše. To byl odhalen Josephem Smithem v čem je nyní NaS § 88 : "Duch a tělo jsou duší člověka." Možná to nezní jako moc, ale je to vlastně docela země otřásla. Přemýšlejte o tom. Důvody vidím, většina lidí za předmanželský sex špatný (pokud někdo ještě dělá) pochází z těchto starých přesvědčení, že tělo je základ a zlo, zatímco duch je vysoká a vznešená. Fyzické touhy se brutálně tlumený a mastering. Fyzické potěšení je nějak špatně. Celibát je hlavní silnice. Převezen do extrému, lidé začnou bičovat se nebo sedět na pólech 37 let a snaží se dosáhnout duchovních výšin tím došlo k narušení fyzického těla.
"Zdaliž nevíte, že vaše tělo je chrámem Ducha svatého, který ve vás, které máte od Boha, a nejste sami? Vždyť lze koupit za cenu: tedy oslavovat Boha v těle a ve svém duchu, které jsou Boží "( 1 Kor 6 ).
To je mé tělo, ne? Není to moje věc? Paul reaguje s hlasitým ne. Nejste sami, nebo jste je koupili s cenou. Spasitel nás koupil, nás vykoupil svou krví, a to mu dává plné právo velet nás, kdy a jak ji používat. Naše duše jsou jeho: duch a tělo obojí.
"Ale jako celkem, prakticky nerozbitné spojení, jako nepoddajné závazek mezi mužem a ženou, může přijít pouze s blízkostí a trvalosti poskytované v manželské smlouvě, s odbory všech, že mají-samotné jejich srdce a mysl, všechny jejich dny a všechny své sny. Pracují spolu, oni pláčou spolu, oni si Brahmse a Beethovena a snídani dohromady, obětovat a zachránit a žít společně pro všechny, že takové množství zcela intimního života, poskytuje takový pár. A externí symbol této unie, fyzický projev toho, co je mnohem hlubší duchovní a metafyzické propojení, je fyzická míchání, který je součástí-Opravdu, nejkrásnější a potěšitelné vyjádření, že větší, úplné sjednocení věčného účelu a slib "(Holandsko, duší, symboly, a svátostí ).
Posvátný akt. Třetím důvodem, a pravděpodobně nejdůležitější ze všech tří, je, že sexuální intimita je nejen symbolem sjednocení, je to posvátný akt sám o sobě. Opět budu podřídit Elder Holland:
". . . Sexuálního spojení je i ve svém vlastním hlubokým způsobem velmi reálné svátost nejvyšší kvality, odbor nejen mužem a ženou, ale moc se svazkem že muž a žena s Bohem. Kdyby naše definice svátosti je to, že věc prohlašovat a sdílení a výkonu Boží vlastní neocenitelnou sílu, pak vím, prakticky žádný jiný božské výsady tak běžně, kterou nám všem, ženy nebo muži, nařízený nebo unordained a Svatých posledních dnů, nebo bez Svatým posledních dnů, než je zázračné a majestátní moci přenášet život, nevyslovitelné, nepochopitelné, neporušený moc plození. . . Nevím o ničem, takže zemní shatteringly silný a přitom tak univerzálně a neúnavně nám dána jako Bohem danou moc k dispozici v každém z nás z našich prvních mladistvých let na vytvořit lidské tělo, které zajímalo, ze všech divů, geneticky Unikátní jsou i duchovně nikdy neviděl v historii světa a nikdy být kopírován znovu ve všech věkových věčnosti-dítě, dítě, se oči, uši a prsty na rukou a nohou a budoucnost v nevýslovné nádhery. "
To nelze říci lépe. Sexuální intimita je vozidlo k vytvoření života, a jako takový, je jednou z nejposvátnějších věcí, které děláme na zemi. Zda jsme skutečně vytvořit život s ním, stále proniknout do této moci, a přitom za žádných jiných okolností, než pro které byl vysvěcen je forma zesměšňování privilegium nám Bůh dal. By jsme se spustit smát do svátosti služby, svrhnout ze stolu rozlít chléb a vodu na podlahu a pak dojdou? Samozřejmě, že ne. Takže prohlížení tělo jako posvátné, a sexuální intimita jako posvátný akt, proč jste se někdy vědomě zahrávat s tím?
Jen k závěru, doufám, že to pomůže, aby se trochu více jasné, proč Mormonism se zdá být tak přísné, pokud jde o sexuální intimity. To scvrkává na úctě k posvátným věci. Také chápu, že zákon cudnosti zní zcela na místě právě teď na světě. Ale to nevadí, je to pravda. A to je důvod, proč jsem za ním.
<< Část 1: Slovo moudrosti >> << Část 3: den odpočinku >>
Bravo. To je důvod, proč jsem si to taky. (Dobře, PO manželství část).
To byl velmi dobře napsaný, a každý kousek z toho je pravda. Diskuse se zmiňujete, abychom si je naprosto otevření očí a nádherné taky.
Velká příspěvek.
I když budu souhlasit s tvrzením, že "jediným důvodem, proč mě napadlo, nemůže vdát, je proto, že jste opravdu není, že spáchal. Vy nejste absolutně pozitivní, chci být s touto osobou navždy, tak nechcete, aby se, že konečné trvalé krok. "Jsem naprosto oddaný svému vztahu. Bohužel moje významný jiný a já jsem v různých státech, protože jsme dokončovali školu. Tam jsou také otázky zdravotní pojišťovny a finanční otázky. Myslím, že je více zodpovědný, aby se oženit v této době z důvodu těchto důvodů pak by bylo vzít tak, že bychom mohli být sexuálně intimní dluhopisů v manželství. Jen můj názor.
Pokud zdravotní pojištění a finanční otázky jsou důvod, proč se vdát a pak kde je vaše víra? Nacházíte se více starat o to, co svět chce, na práci, než jste o tom, co Bůh chce, abys udělal. Musíte věřit v Boha ani u člověka. Opravdu si myslíte, že je více zodpovědný věřit v člověka a mít sex, než se oženil, než je věřit v Boha a čekat?
Je to pravda, může být lidé, kteří uzavřou manželství na sex. Ale jiní lidé udělali stejně hloupé věci na sex. Sex je součástí manželství, ale to není důvod, proč každý mormon ožení.
Paní Eliška, myslím, že nesprávně vyložil svůj komentář. Říkal jsem, že existují další faktory, které je třeba kromě celkového závazku při rozhodování, kdy se oženil.
Také neříkám, že z důvodu těchto důvodů, je to v pořádku mít sex před manželstvím. Říkám jen, že někteří lidé se rozhodnou čekat na sňatek, i když jsou zcela odhodlána ke každému jiný.
A konečně, v mé situaci, primární důvod, že můj přítel a já jsme nevzali proto, že žijeme v různých státech. A já si nemyslím, že by Bůh chtěl, abych odejít ze školy, jen aby jsem mohl oženit. Stejně jako Bůh nechce, abych měla sex před manželstvím.
Protože Dave ~~~V hezké vidět re-opakování tohoto papíru Cura. A hezké vidět, to máš z psaní funku jste se dovnitř dobře, ol 'kap.
Je můj malý teologie-of-sexualita srdce zpívat.
Tento způsob myšlení morman vlastně týká hodně na mé přesvědčení bytí křesťan,, znovuzrození věřící. Jaké jsou hlavní rozdíly mezi nimi??
Můj přítel je morman, ale pije kávu a čaj, to vás oddělit od církve?
-Katrina
Katrina,
Děkujeme za Váš komentář! Mám hodně narozených opět evangelikálních křesťanských přátel, a já vím, že normy z hlediska čistoty jsou velmi podobné. V centru, myslím, že jsme všichni jen snaží dodržovat Pánova přikázání.
Pokud jde o teologické rozdíly, pokud jde o zákon cudnosti: Nemůžu myslet málo (je to založeno na komunikaci s dalšími evangelickými křesťany, takže budete muset opravte mě, pokud se nepovažují je za rozdíly):
1) Mormoni věří, že duch a tělo spolu jsou duší člověka, a že člověk nemůže být dokonalý v Krista bez těla.
2) Mormons také věří, že manželství samo o sobě formálně pokračuje po tomto životě a navždy. Manželství ve věčnosti je v úvahu pouze v nejvyšším stupni slávy ve věčnosti.
Myslím si, že tyto nauky jsou jedinečné pro teologii LDS, a rozhodně nám trochu jiného úhlu, když se blíží posvátnost sexuality.
O kávu a čaj otázku: Bůh zjevil pokynů na dietě skrze proroka Josepha Smitha v čem je nyní nazýván Slovo moudrosti (což je první část tohoto 3-část "to, co nemůže dělat mormoni" série). Je to určitě není přikázání pít čaj nebo kávu. Nejsem si jistý, i když, co myslíš tím "Vás dělí od kostela." Nebudete vyhozen z kostela. Budete vždy vítáni v kostele, a budete i nadále považován za člena.
Nicméně, tam jsou některé definitivní výsady, že ztratíte tím, že žít evangelium nejlépe umíte. Mám na mysli konkrétně chrámu. Chrám je především posvátné místo, a tam jsou omezení, kdo může zúčastnit. Aby bylo možné navštěvovat chrám, musíte žít Slovo moudrosti a zákon o Chastity, mimo jiné. To by nemělo být zaměňováno s církevním docházky, ačkoli. Doufám, že to není příliš vágní, že se odpověď na vaši otázku?
Nesnažím se vyvrátit tento názor, ale nesouhlasím s ním 100%. Viděl jsem nejlepší a nejpevnější vztahů napjatí a stagnující v důsledku napětí toto pravidlo příčiny, a mnoho lidí, včetně některých z mých vlastních příbuzných, skočit do manželství již 19, aby se zabránilo jejich vztah stále tak. Sex je potřeba ve vztazích, protože nemůžete truely znát osobu, se kterou jsou s až sdílíte všechno společně. Souhlasím, je to duchovní, úžasná věc, sdílet s někým, a neexistuje způsob, jak lépe ukázat lásku k jinému, než být s nimi fyzicky. Ale láska neexistuje jen za posvátnost manželství. Láska může zemřít mezi dvěma lidmi před manželstvím, nebo v jeho průběhu, a tak věřím, že mít sex s někým, koho milujete, není hřích, neboť ta by měla být oslavován k její plné výši, dokud je naživu.
Pravdou je, že v dnešní společnosti, 19 rok olds nejsou finacially stabilní, nebo emocionálně připraveni zavázat se k manželství. A vím, že si bude klást točit na tom, že říká, že "realatinships nejsou dostatečně silné, aby vydržely manželství, a pokud to není citově připraven na to pak, že by neměl být sex." Vše, co mohu říct je, byl jsem s přítelem 3 roky, miluju ho, jsem s ním spala, budu si ho vzala jednou ... ale já nejsem připraven na to na 18 let. Nevěřím, I'ma hříšníka.
Rebecca, myslím, že tam jste a Ježíš Kristus nesouhlasí. On by vám za hříšníka. A pokud chceme, aby zvážila, jak autor pravdy, pak se jeho pravda má trochu větší důvěryhodnost než vas.
Z našeho současného promiskuitní kulturní perspektivy by se mohlo zdát docela bez rizika zapojit do předmanželský sex (tedy pokud nemáte v úvahu vzestup STD je), ale po celé generace mladé páry mohli poznat sebe, aniž by sex s sebou dokud se vzali a míra rozvodovosti byla mnohem nižší.
Nechci držet své víry jako pravda, ale pouze jako preferencí a názoru. Věřím, že to by nemělo být považováno za hřích, aby byl s někým, koho milujete v nejintimnější a krásné možným způsobem, a to i když nejsou vázány osvědčení.
Můžete se také zapomíná, již před několika generacemi, byl rozvod vnímán jako "tabu" a ženy držel mnohem méně energie v domácnosti. Vzhledem k tomu, teenages byly pod větší kontrolou ze strany rodičů o tom, kdo jim bylo umožněno stýkat s, a to iv případě, žena chtěla o rozvod, její sociální postavení je obtížné pro ni podporu rodinu sám.
A pokud jde o STI, ano riziko roste ... ale to je proto, že lidé chtějí spát s různými partnery, ne jeden, komu jsou plně zavázáni.
Rebecca,
Mám pro vás otázku: když říkáš, že nesouhlasíte 100%, je to proto, že nevěří v Boha, nebo že nebudete věřit, že skutečně přikázal to, nebo si jen myslíte, že přikázání je sám o sobě málo zavádějící?
Zde je důvod, proč se ptám: Je zřejmé, že nejste přesvědčen o důvodech jsem tady položené. To je v pořádku, já neočekávám, aby měl každý. Ale vy jste tvrdil sociologický místo, kde naše důvody jsou duchovní.
Jak již bylo řečeno, i já nesouhlasím s vámi na sociologické úrovni. Není to točit, když řeknu, že opravdu si nemyslím, že by měl být sex s někým, pokud nejste připraveni na manželství. Myslím, že představují stejný závazek, a měla by se na podobné úrovni emoční zralosti. Nemám absolutně žádný soucit whatsoever finančních argumentů. Za to, že děti, možná, ale ne pro ženit. Lidé dělají to po celá staletí. Lidé to teď. To funguje dobře.
Z toho, co jste řekl, zdá se, že máme stejný základní ideál: že sdílení tento druh vztahu pouze s jednou osobou. Být naprosto oddaný pouze jedné osobě. Protože jsem sledovat tento zákon, jsem zaručeno, že ideální, a to mě dělá šťastnou. Doufám, že si vezme svého přítele, jak říkáš ty. Kvůli vám, doufám, že to vyjde.
Dave,
Pokud bych měl zařadit můj přesvědčen, že jsem je dolů jako agnostik. Věřím, že ve vědecké důkazy a skutečnosti, když to přijde k vytvoření, myslím, že evoluce je fakt, ale jsem také, že Bůh může být za ním. A já věřím, 10 přikázání jsou vynikající soubor pravidel, jak žít svůj život. Nicméně, myslím, že Bůh, který je uveden v bibli není pravda, co se skutečně exsists. Jak může být Bůh milující a vše vengefull? (Vzpomínal na 7 ran egyptských, věřím, bůh, který zabíjí nevinné trestat rodiče nestojí za uctívání). Jak může mu dali nám svobodnou vůli si vybrat, kterou cestou se se svými životy, když je vševědoucí? Věřím, že mnohé rozpory leží v bibli, a proto si a věřím, že ve 2 velmi ruznych verzí stejného boha.
Takže když přijde na věc, mám i duchovní a sociologické bod. Je-li bůh představoval v Bibli je pravda, reprezentace, on je iracionální. Proto jsem přesvědčen, že iracionální něm žádat dva lidi, kteří milují navzájem čekat, mít sex, dokud certifikát je podepsán. Láska by měla být vyjádřena mezi dvěma lidmi v každém ohledu, zatímco láska je ještě v exsistance, jako láska umírá mimo manželství a uvnitř, a je důkazem bohů iracionality, že On se nezdá pochopit.
Zatímco láska je třeba pěstovat, aby svůj růst, odpovědnost provoz domu, placení účtů a celková organizace, která je zapotřebí, je na úplně jiné úrovni zralosti. Z tohoto důvodu realizace lásky a připravenost k manželství a odpovědnosti, která přichází s ním jsou na dvou různých emocionálních úrovních.
A ano, věřím v době zcela zavázáni na jednu osobu. Ale věřím, že část milovat a být zavázáni touto osobou je sdílení vše, co s nimi, vzal nebo ne. A pokud to nevyjde, budu litovat, nic, protože jsem slavil lásku, zatímco to bylo živé.
Jak definovat mormonský "sexuální vztahy"? Bylo by to zahrnovat líbání? Homosexuální líbání?
Při pohledu na mobil fotografií z vaší přítelkyní ní v bikinách? Dlouhé objetí?
Co když jeden člověk cítí sexuální vztah? Má jiná osoba, nutně pak definovat "jako sexuální"?
Před 20 lety církevních úřadů byli trochu konkrétnější v jejich otázky, když se rozhovor členů týkající se jejich důvěryhodnost pro chrám doporučuje nebo kněžství pokrokem. Otázka byla jste měla pohlavní styk s nikým jiným, než svého manžela? Ale jak si společnost stále více zvrácené a lascivní vedení si uvědomil, že oni potřebovali rozšířit tuto otázku více zahrnuje "sexuální vztahy". Jakmile to udělali, že mnozí členové chtěli seznam činností, které by byly považovány za nevhodné. Tento druh uvažování může být přirovnán k starověkému zaujetí Židé s tím, co je a co není dovoleno v sobotu.
Osobně si myslím, každý dobře ví, co se pod pojmem sexuální vztahy, ale odkazuje na moje vysvětlení k některým z mládí kostela bylo, že pokud tato činnost je pomocí svého partnera, aby vám při sexuální stimulaci pak to není jen sexuální vztahy, ale sobecké vztahy . Církev nechce, aby si vytáhl do Sadducee diskusi, která strana linky každá akce se stane, že je na. Jejich přístup je naučit lidi, jak se chovat řádně a pozitivním způsobem vůči sobě, a pokud člověk cítí, že to, co dělají, je špatné duch povede, aby požádal o vysvětlení a směr od svého místního biskupa.
Je to opravdu docela jednoduché: nemáte žádné sexuální vztahy s kýmkoliv, kromě svého manžela či manželky. Proč? Protože Bůh to řekl! Tam jsou důsledky pro každou volbu, že jeden dělá. Naše tělo je být posvátná pro Boha. Bylo by velmi moudré, abyste se vrátit a přečíst si tento článek v plném rozsahu je to. Nepoužívejte jen číst slova, přečtěte si porozumět
Děkuji moc za tento článek. Jsem nový to vše ještě když jsem byl pokřtěn pár měsíců zpět, a to mi opravdu pomohlo. Můj přítel a já jsme zápasí s sexuální nutkání a bohužel, i když jsme nikdy neměli pohlavní styk, se prozkoumat více než rozumné. I když jsem věděl, že to bylo špatné logicky a já slíbil cudnost, nemyslím si, že vážnost to opravdu klesl, dokud jsem to četl. Narodil se a vyrůstal LDS takže předpokládám, že tento postoj odráží více na něm než já (nebo tak, zdá se, že), ale nebyl jsem a upřímně řečeno, slouží k nevidím nic špatného na sexuální vztahy před manželstvím. Stále klesající tendenci do tohoto myšlenkového modelu, kdy se s ním, ale to se mi mnohem více vědomi toho, co jsem dělal. Teď vím, že jsem se snažil, aby zabránila takové věci a já jsem velmi stydím se to naučit nyní. Budeme hovořit s naším biskupem, jak napravit to jako bychom chtěli být oddáni v chrámu někdy v příštím roce, nějaké návrhy? Ještě jednou děkuji moc. Už chápu. A já to cítím.
CRH, děkuji. Nic mě šťastnější, než číst něco takového. Jsem rád, že náš skromný web hrál malou roli jako nástroj v rukou Páně.
Jsem zmatená. Byl jsem velmi duchovní, když jsem byl mladší, a Pokřtěný do církve metodistické. Ztratil jsem víru, pokud se věci špatné a agnostik se obrátil k víře, velmi podobný tomu, co Rebecca psal výše. Nemám důvěru nebo víru anymore v Někdo nebo něco na téměř 17 let. Jsem měla pohlavní styk před více než jednou. Ale mám rád člověka, který mám tyto vztahy. Moje rodina si myslí o převodu, aby se stal Mormon a obnovují svou víru.
Věříme, že jsme pokřtěni do víru Boží, a to do konkrétní církve, ale ostatní členové mé rodiny věří, že nejste být pokřtěn více než jednou v životě. (Jako moji prarodiče, kteří by kýl po smrti, kdyby věděli, byli jsme s ohledem na jiné náboženství.) Mohu být pokřtěn opět do mormonské náboženství?
Musím přiznat, že v tomto bodě, můj přítel a já se ani v plánu svatbu v nejbližší době, protože jsme jen 17, ale my jsme byli spolu na chvíli a mít závažný a angažovaný vztah. Protože jsem měla pohlavní styk před, bude to mít vliv mé konverzi?
Také, jsem závislý na Dr.Pepper a já pít alkohol a kouřit. Budu muset zastavit všechno to měnit?
Vím, že jsem se to zdát jako docela zpackal dítě, ale stačí jen mé otázky odpověděl.
Chystáte se v pořádku CMarie. Jakmile jste se dozvěděli o mormonský přijmout křest to bude dávat smysl. To vše se soustředí na křtem někdo se správným orgánem provádět obřady Boží zde na zemi. Po dokončení se správným orgánem křest má moc očistit člověka od všech předchozích přestupků. To je konečný způsob pokání.
Pokud jde o Vaše další otázky, mějte na paměti, že církev je pro zdokonalování svých členů. Kdyby byli všichni perfektní, že by už nemusí být v kostele. Pamatuji si, Ježíš řekl, že přišel do práce s hříšníky. Součástí procesu pokání, které je, co děláte, jak si připravit být pokřtěn a přijít do kostela Krista bude žít, co je známé jako "slovo moudrosti", což zahrnuje vzdání se alkohol a tabák, ale jak každý ví, vzdělaného světa, vzdát se těch věcí je pro vás dobré na mnoha úrovních. Já osobně jako Dr. Pepper jednou za čas a snažte se nechat, že se závislost, ale Pán neřekl nic konkrétního o tom, myslím, že věří, abychom si uvědomili, že jakákoli závislost má negativní vliv na naše životy.
Přeji Vám hodně štěstí, pokud budete učit evangelium a snažit se pochopit, co Bůh chce, abyste dělat.
Autobus
sunlize říká: "Jsem naprosto oddaný svému vztahu. Bohužel moje významný jiný a já jsem v různých státech, protože jsme dokončovali školu. Tam jsou také otázky zdravotní pojišťovny a finanční otázky. Myslím, že je více zodpovědný, aby se oženit v této době z důvodu těchto důvodů pak by bylo vzít tak, že bychom mohli být sexuálně intimní dluhopisů v manželství. "
Věřím tomu, co starší mysli, když řekl, že jediný důvod, proč mohl myslet nemůže vdát, byl nedostatek odhodlání, bylo, že by mohl přijít na žádný důvod někdo touží mít sex před svatbou. Nedokázal myslet na nic jiného, někoho, kdo byl "připraven" mít sex se svým partnerem by nebyli připraveni oženit se, že nejsou připraveni skutečně spáchat.
Nezákonnost z LDS kostela je prokázáno v odvážné tvrzení, že se pod vedením proroka Božího, ale někdo s nezávislého myšlení odst. odepřen Mormoni, kteří by byli vyloučeni, pokud se odvážili) a zdravého rozumu ví, že však sladce jejich vedení seniory , bílé bigotní lidé prohlašují, že spáchal homosexuální vztahy jsou méně legitimní, fyzická nebo zdraví než heterosexuální protějšky jejich, oni se obracejí zády k důvodu, na vědu, psychologii a základních rovných lidských práv. Útočí na důstojnost lidí narozených jinak než většina. Oni pohodlně dostali na palubu s myšlenkou, že černí lidé si zaslouží stejná práva, ale když oni byli vedeni skrze proroka oni by měli si, že se mnohem dříve. Historie se opakuje a lidé i nadále podvedeni mimořádně idiotské náboženství.
Bene, říkáte, že pozice LDS na homosexuální chování je důkazem toho, že LDS apoštolové nejsou pravdivé Boží mluvčí, protože pozice je zjevně v rozporu s výsledky vědy. Tím jste naštvaný, protože tolik lidí nejsou schopni nebo ochotni se vzdát své místo. Je to pravda?